1 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:21:06.02 ID:XK2R9tHO0.net BE:881915949-2BP(1000)

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12213-1140499/
 大学を卒業したのに、最終学歴を「高卒」と偽って採用されていた神戸市水道局の技術職員の男性(44)が懲戒免職処分となった。なぜ、経歴を実際より低く見せる「逆学歴詐称」とも呼べる不正が起こり、市は最も重い免職処分にしたのか。背景を探った。(大背戸将)

■就職氷河期

 「大卒の採用試験に合格するのは難しいと思った」

 5月31日付で懲戒免職処分となった男性は、神戸市水道局の聞き取りにこう説明した。

 男性は4年制大学を卒業後、受験資格が高卒までに限られた労務職の採用試験を2000年度に受験して合格。01年度に市職員となり、水道局で勤務していた。

 履歴書では、高校卒業後に一般企業に就職したと偽っていたといい、市は高卒者については最終学歴を確認していなかった。今年2月に匿名の通報があり、市が大学に問い合わせて虚偽の経歴が発覚した。

 採用当時はバブル崩壊に伴う「就職氷河期」。企業の採用枠は少なく、さらに市では阪神大震災後の行財政改革で人員削減が進んでいた。そのため、00年度の大卒採用試験(一般)の倍率は28倍と、20年度(4・7倍)と比べても「狭き門」だった。

 男性が受けた労務職の試験も86・2倍と非常に高倍率だったが、試験の難易度は大卒より低かったとされる。「倍率が高くても、高卒以下を対象とした試験であれば、より合格しやすいと思ったのだろう」。水道局の担当者はそう指摘する。

 市によると、当時は大学に進学せずに就職を希望する受験者が多く、受験資格を高卒以下に限った試験を設けた。近年は高卒の志願者が減少傾向にあり、今年度の労務職採用試験からは学歴要件を撤廃し、受験資格を「15歳以上35歳未満」に見直している。

■全国で相次ぐ

 「逆学歴詐称」は、過去にも全国で問題となった。

 神戸市では06年度、職員約6000人に聞き取り調査した結果、36人が詐称していたことを認めた。07年には大阪市で965人、横浜市でも507人が同様に学歴を低く偽っていた。

 ただ、処分については対応が分かれた。

 神戸市は06年度の調査で、「本来採用されるはずがなかった」として、詐称を名乗り出れば諭旨免職、隠していることがわかれば懲戒免職とする方針を提示。36人は自己申告したが、その後、20年度までに詐称を隠していた職員が13人見つかり、全員が懲戒免職処分となった。

 一方、大阪や横浜では、名乗り出た職員は停職処分にとどめた。

■処分に疑問

 今回処分を受けた男性は06年度の調査の際、「免職になるのが怖かった」として虚偽申告し、発覚を免れていた。逆に大阪や横浜は、免職処分にしなかったことで、大勢の職員が詐称を認めた可能性があるという。

 過去の神戸市の方針について、久元喜造市長は「学歴詐称は問題だが、長年まじめに勤めた人を懲戒免職にすることは極めて疑問」と述べ、男性らに対して救済措置を検討するという。

 太田肇・同志社大教授(組織論)の話「今回のケースは、無免許などと違って本人の能力不足を示している訳ではない。処分内容は、採用後の勤務態度や社会通念に照らして判断するべきだ」










2 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:23:11.62 ID:X+6nnzYip.net
(ヽ´ん`)その学歴くれないかな







引用元 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1625552466/


3 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:25:40.98 ID:B5j6K6f+d.net
氷河期なのに公務員採用絞った国の政策自体に問題があるのにな

国民を使い捨てにするような政策取ってこの国はもうすぐ潰れる










4 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:26:31.55 ID:9lZJNJZwd.net
嘘つきが報われるのはダメだろう









5 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:26:51.99 ID:RV9T8VqXa.net
まぁ職務に支障なきゃいいんじゃないか?
普通の詐称もデカイ損失与えたとかって事が無ければ別に良いと思うが。










6 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:26:57.84 ID:CknVWo0ur.net
有能で大卒より給料安い
何が問題?










52 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:04:07.27 ID:N/FKrV7Jd.net
>>6
無能な地元高卒から賄賂がもらえなくなる










7 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:27:22.95 ID:njEUKECS0.net
一度確認したときに嘘ついたから今回クビなんだろ
甘くするにしても自己都合退職にするべき










8 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:28:07.95 ID:10G8BWF0d.net
例えるなら女子の陸上大会にトランスジェンダーが出場して優勝かっさらったのと同じだな









27 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:41:05.78 ID:Z7M4qI2zp.net
>>8
全然例えとして当てはまらないけど大丈夫か?
例えと称して差別感情を表明してるだけのクズじゃん










37 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:45:34.17 ID:10G8BWF0d.net
>>27
すまん噛み付くなら日本語で頼むわ










9 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:28:18.76 ID:LYKwsZ8N0.net
逆学歴詐称の何が悪いのか全く分からん。

別に市民はノーダメージだし。むしろ優秀な職員が仕事してくれた方が市民のためになるだろ。

文句言うやつは、採用試験に落ちた高卒だろw
不公平だとかいうが、そんなの市民にとってはどうでもいい話。










14 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:30:24.27 ID:bB8kmrB60.net
>>9
強者が弱者の権利を奪っていいわけがない










10 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:28:41.91 ID:wTJskrfA0.net
本来、合格していた人は納得するの??









11 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:28:43.92 ID:pVFbt3Pm0.net
長年違法に仕事してただけ









12 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:28:52.02 ID:yIrBSNz30.net
高卒限定採用を廃止すべき
大は小を兼ねる










53 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:05:18.61 ID:N/FKrV7Jd.net
>>12
民間委託や嘱託で最低賃金クラスの職員あほほどいるから高卒も同じ扱いでいいよね










13 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:30:23.62 ID:g0+dcEdGd.net
高校出てること自体は嘘じゃないからな









16 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:32:20.26 ID:qq9K6sxo0.net
彼がそうせざろうえなかった背景があるだろう

おれなんて大卒だけど救済、救済で卒業
実質高卒 4年間勉強なんてしてねえもん 
だけどとんでもねえ優良企業はいれた










17 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:32:22.95 ID:Cr+xmygl0.net
高卒枠潰してるんだから死刑だろ









18 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:32:38.89 ID:O8o8dPNu0.net
変わりに受かるはずだった人間の人生奪ってるんだからめちゃくちゃ悪質でしょ









19 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:33:14.31 ID:VhV+Lt+pM.net
逆は許さねーんだろ?
なら駄目だ










20 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:33:54.81 ID:X4bh6qvSd.net
俺の回りも高卒枠で受けて公務員になった奴いたな
こんなの仕事決まったら退学して卒業しなきゃよかったのにな

でもまぁ氷河期だったし普通の市の職員なんて東大じゃないと無理って感じだったからな










21 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:35:35.43 ID:18BkxLpwM.net
大学出たらお断りって方が差別だろ









26 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:40:42.63 ID:10G8BWF0d.net
>>21
応募資格大卒以上は腐る程あるけどな










85 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 17:18:38.48 ID:T1dCg6Vm0.net
>>26
以上でいつも笑う
御社のようなカス会社に院卒のオレが行くはずないだろ










31 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:42:44.95 ID:DujP4rodd.net
>>21
高卒救済枠だから仕方ない
金銭的事情や家庭の事情で大学進学出来ない人も沢山いるから










54 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:06:10.55 ID:N/FKrV7Jd.net
>>31
>>31
自衛隊や防衛大入れば解決するんだが?










22 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:37:05.55 ID:bB8kmrB60.net
女性枠をズルして奪う男性とか
障害者枠をズルして奪う健常者とか
そういうことをやってしまった










34 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:43:52.41 ID:bMffw2l70.net
>>22
トランスが下駄履いて女枠取るのは可笑しいな
盲目のピアニストとか居たし
まぁ枠って考え方に問題が有るのだろう
全員同じ試験で採用者は点数しか見れない様にしたら良い










23 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:38:12.30 ID:9abuaLN40.net
なるほどね









24 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:39:20.04 ID:m0x+xnju0.net
クビは重過ぎるんじゃね?
減給1年とかで良いと思うけど










28 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:41:29.56 ID:jTTlMHiz0.net
例の弁護士都議のアレはどうなん
立候補に学歴申告はないから
有権者の非難があるかどうかだな










29 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:42:07.34 ID:8fqVeym40.net
これで本来なら採用される人が落ちてるんだよな









33 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:43:19.26 ID:DujP4rodd.net
>>29
下手したら、貧困に喘いでるかも知れないのよね










38 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:45:51.13 ID:8fqVeym40.net
>>33
人の人生を壊してるから殺人と一緒かもな










42 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:50:05.94 ID:DujP4rodd.net
>>38
一人の人生を大きく変えてしまった訳だから、そこまで言われても仕方ないよね
ってか詐欺師を救済するなら他の苦しんでる奴を助けてやれよって思う










30 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:42:30.14 ID:MyFup4Zy0.net
40代でいきなり放り出されるのも気の毒だから、
退職金や給与の恒久的な削減で良いと思う
まあ、それをできる法的根拠があるとも思えないけど










59 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:12:04.39 ID:x9BIi1XUM.net
>>30
名乗り出れば許すとした時期にガン無視して後からバレた奴に救済する必要すらないわ










66 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:39:02.95 ID:18BkxLpwM.net
>>59
名乗り出れば、切腹させてやる
後から分かったら斬首

って言ってるようなもんやんw










32 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:43:04.59 ID:Pi3SpSmRa.net
履歴詐称するようなクズが公務員はありえんわ









35 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:44:46.10 ID:8riM6OEj0.net
高卒枠の仕事しかししてない経歴傷つきの44歳無職ってこれもうネトウヨ一直線だろ









36 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:45:26.18 ID:bMffw2l70.net
>>35
俺なら自爆テロを考えるわ










39 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:46:15.39 ID:Ka8A31Vy0.net
今の45~49が就職って民間公務員も全国で採用ゼロだらけの超絶最悪氷河期で、多くが会社のレベル落として入社してった年だろ。
その年代に今だったら絶対うちの会社なんて入社しないだろうって3ランク位上位校の難関大学卒の奴が多いわ。










40 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:49:14.82 ID:sNRbisiUa.net
私生活も高卒で通してたのなら許すけど
どうせ女の前では大卒って言ってたんだろうし死刑でいいよ










41 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:49:38.58 ID:C1vfPnh+0.net
公務員なんてルールだけに縛られてる存在だからきちんと処罰した方が良いと思うよ
転勤拒否とかやりたい放題の自治体もあるし










43 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:50:33.23 ID:LXJiuoRHa.net
大阪多すぎて草









44 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:50:37.17 ID:C9+PSSdf0.net
高校生受験者の枠を1つ潰したって事やからな


それは重いよ










46 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:52:53.45 ID:F44nma2+0.net
そもそも不正な手段で入ってんだから救済無しでいいだろ
無免許運転でバレずに30年無事故無違反の優良ドライバーだから救済しますってならないじゃん










47 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:52:58.58 ID:sNRbisiUa.net
俺が製造系の仕事してるからかも知れないけど言うほど大卒以上の求人って多いか?









77 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 17:00:34.35 ID:jTTlMHiz0.net
>>47
田舎はないよ。高卒普免しか求められない










48 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:56:02.80 ID:8wNMLCSbd.net
民間ならその会社の裁量でいいと思うけど、
公務員の高卒枠を不正な手段で潰して、公平性を損なったわけだろ? 
真面目に頑張った高卒が落ちてるわけで。
懲戒免職どころか賠償請求でもいいレベル










49 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:56:10.96 ID:A1qVmXry0.net
嘘をついたって時点で内容関係なく駄目だと思うけど
他人が傷つこうが自分のためなら平気で嘘つく人間だろうし










50 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:58:22.98 ID:sNRbisiUa.net
アファーマティブアクションだからなこれ









51 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 15:58:31.73 ID:qT960QhS0.net
大学中退後に民間就職して公務員試験合格とかも駄目なんだっけ?









55 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:06:18.84 ID:sNRbisiUa.net
匿名の通報ってすげえな
誰がそんなことすんの










57 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:09:48.71 ID:xLfwIopL0.net
じゃあ嘘ついたもん勝ちになるのか









58 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:10:52.55 ID:hTc5RDtn0.net
こんなのバレるに決まってるやろ









60 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:13:14.17 ID:sNRbisiUa.net
技術職員で20年勤務してるなら辞めさせたくないだろうな









61 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:20:30.14 ID:dVC9m0710.net
部落枠だろ
廃止しろよ










62 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:25:38.96 ID:6pDpWiIa0.net
犯罪者に変わりないから死刑でいい









63 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:33:25.00 .net
匿名の通報に闇を感じた









64 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:34:38.46 ID:2yk7pbhQ0.net
あの頃の就職戦線は異様な状況だったからね。。









65 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:35:56.98 ID:9sfcGiV60.net
いいならみんなやるだろ
枠設けている意味なくなるだろうが










67 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:41:32.41 ID:/mrmTJ2U0.net
本来受かった人間の人生壊してんだから罪重いだろ









68 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:45:20.65 ID:1202/K420.net
そもそも論大卒は高卒を兼ねてるのになんでダメなんだって話でもあるけどな
そりゃ高卒が大卒試験受けちゃダメだが逆は制限する意味がない










69 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:46:22.90 ID:8fqVeym40.net
履歴書偽るぐらいだから
公文書も自分の都合で改ざんしまくってるだろ










70 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:46:47.75 ID:6vxJFp/i0.net
高卒限定職は、弱者に対するアファーティブアクションなわけ
高卒枠を大卒が奪うことは、黒人枠女性枠をそれ以外の属性の人が、自らの属性を偽ることで奪うことと全く同じであり、悪質な犯罪
欧米なら、懲役刑もあるケースだよ










71 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:47:15.82 ID:TDoiJ7Xu0.net
これ何年かに一度問題になっているけど
これまでは救済なかったよね










72 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 16:49:58.23 ID:ywl0mkHT0.net
何が救済措置やねんアホか😤
じゃあ正直に言って辞めていったやつがアホってか?
市長ならもう少し考えて発現せいや😤😤










79 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 17:05:43.01 ID:iXfNL6ZYr.net
これ大学巻き込んで訴訟とか頑張るやつおらんのかな。雇い主が大学に問い合わせて、こういうやつを卒業させましたかと聞くと答えてしまうのが根本にあるんだろこれ。個人情報を流してしまっている









80 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 17:13:46.23 ID:rz7DWwLO0.net
役所の高卒採用って公的な貧困支援みたいなもんなのに
それを嘘ついて奪い取るとか

やってることがパソナと大差ないわ










81 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 17:13:46.57 ID:RrhN70dr0.net
ズルして入った奴が真面目な訳ないだろ









82 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 17:14:24.66 ID:CXb/obML0.net
そのせいで高校生が1人人生狂わされとるんやで









83 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 17:16:43.30 ID:IfWux0gH0.net
角栄なんか専門卒なのに小卒と言ってたし
野坂昭如なんか早稲田なのに少年院中退と言ってたぞ










86 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 17:20:57.93 ID:c7Higkon0.net
自民党議員も上級のために真面目にやってるからセーフ
つまり野党は自民利権者の足を引っ張る存在










88 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 17:29:17.55 ID:8fqVeym40.net
忖度して書類にウソ書いてくれる人材が欲しいなら間違ってないw









89 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 17:44:26.22 ID:hi+MF/blM.net
詐欺罪は意思のなんちゃらに遡及して無効でどうのこうのだろ
給料も全部返還させないと










87 :名無しの公務員 2021/07/06(火) 17:27:28.99 ID:/r0MO6q4M.net
応募資格:普通自動車免許
といって、大型自動車免許取得者だったらクビにしますって言うのと同じだぞ

トラック乗れるならトラックの仕事に就け、乗用車を運転する仕事は許さんと言うようなもん
大卒の仕事は嫌だ、高卒(責任も給料も少ない)の仕事したい
ってダウングレード希望してるのにそれを許さないのはおかしい