1 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:24:19 ID:weX
だろ?









2 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:24:36 ID:4mI
天才かよ







引用元 http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613913859/


3 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:24:50 ID:RSs
役員の給料さげるだけでええんちゃう









4 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:25:07 ID:Ihl
大企業と公務員の給料下げずに中小企業の給料上げたらもっと活性化するんじゃね?









7 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:25:26 ID:kR4
>>4
ほんこれ
なぜ上を引きずり落とそうとするのか










8 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:25:46 ID:weX
>>7
学力で決めるからやろ










19 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:26:54 ID:weX
>>7
無いものをそのまま上げるわけにはいかんのだぞ










22 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:27:54 ID:Wu6
>>19
大企業の従業員の賃金を減らしても他の企業に金は回らんしむしろもっと富が偏ることになる










14 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:26:25 ID:G0S
>>8










17 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:26:51 ID:kR4
>>8
なら学生時代勉強すれば良かったよね?










5 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:25:16 ID:VZK
公営じゃないのに一体どうやって…イッチは遥か彼方まで見越してるなんてすごいな









6 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:25:18 ID:weX
とりあえず、大卒初任給は20万に統一する









9 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:26:03 ID:6mZ
中小減らしたらよくね?









10 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:26:07 ID:43e
公務員の新規はクソ安いからやめて









11 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:26:08 ID:e9z
共産主義国になったあとの日本かな









16 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:26:51 ID:Qnz
公務員の給料下げるとかやる気なくさせる気かよ









18 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:26:52 ID:2zI
公務員はもう非正規まみれになって給料もかなり下がってるやん









20 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:27:01 ID:Wu6
というか公務員の賃金減らして人数増やしたらええねん
そしたら国の支出も変わらんし










21 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:27:15 ID:weX
>>20
半額にして倍やな










23 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:27:57 ID:Ski
>>20
公務員の給料なんて印刷して渡したらええやん










25 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:28:21 ID:weX
>>23
何印刷するん?










26 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:28:40 ID:Ski
>>25
おかね










28 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:28:54 ID:weX
>>26
借金増えるだけやん










33 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:30:00 ID:Ski
>>28
日銀から借りたら返さんでええってよくネットで見るやん










24 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:28:17 ID:43e
公務員全体から削るのやめろ
本当に全然もらってないやつもいるんやぞ










27 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:28:45 ID:weX
>>24
稼いでから言おう










31 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:29:29 ID:43e
>>27
会話になってない










29 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:28:56 ID:Qnz
公務員の数を減らして給料は維持
でええやろ
これで総額は減らせる










30 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:29:19 ID:NEn
嫌儲の臭気がぷんぷんするスレ









32 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:29:29 ID:v5Q
社内留保に関してバブル崩壊あったからしゃーないみたいな擁護あるけど、調べたり話聞くと使い方がアホすぎて擁護にならん気がする









57 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:34:04 ID:Wu6
>>32
内部留保って現金とちゃうしな










34 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:30:07 ID:2An
高卒地方公務員26やけど400万しかもらえへんかったわ
くそうんちぶりぶり










35 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:30:10 ID:CpD
中小企業の給与を上げるために何が必要かイッチわかってなさそう。









36 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:30:10 ID:weX
とりあえず減税しろ









38 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:30:35 ID:NEn
累進課税の税金は不景気だと自動的に減税になる定期









37 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:30:20 ID:G0S
官僚の給与と人数は倍増ぐらいで良さそう









39 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:30:46 ID:weX
>>37
官僚がいつコロナに対応できましたかねぇ










41 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:30:56 ID:NEn
>>39
少ないからできないんだよなあ










45 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:31:34 ID:G0S
>>39
薄給激務で官僚機構は機能不全に陥りつつある










43 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:31:19 ID:weX

>>41
民間でできないって言葉は禁句やぞ










40 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:30:56 ID:Qnz
拡大し過ぎた行政の権限を手放せばいいのでは?









42 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:31:15 ID:8Nn
中小企業「賃金払えなくて倒産するンゴおおおお」
これが現実










44 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:31:20 ID:Hyb
日本がもっと金を刷れば良い定期









46 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:31:38 ID:l4p
国を動かすエリートになるはずだった学生「どんなに頑張っても、年収がそこらの低学歴とあんま変わらんとかアホくさ」

こうなって日本終わり










47 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:32:03 ID:G0S
>>46
実際いまこれやからな
あまりにも官僚の待遇が低すぎる










48 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:32:06 ID:weX
さっさとデフレにしてクレメンス









49 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:32:16 ID:L3O
中小企業をガンガン統廃合すれば生産性上がるのに
経営陣がお山の大将やりたすぎてる上に
政府が潰れるはずの中小企業に補助金出してゾンビ化させて新しいベンチャーを参入させないようにしてるから
イノベーション起こりにくくてアホよな 中小企業って癌だわ死んでくれ










56 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:33:38 ID:8Nn
>>49
失業率高い国ならともかく日本はほぼ完全雇用やし
程々に潰していかなあかんよなぁ










58 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:34:09 ID:Hyb
>>56
日本が完全雇用…?










60 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:35:00 ID:8Nn
>>58
少なくともG7の中では一番完全雇用に近い










62 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:35:08 ID:Wu6
>>58
失業率かなり低いままやしほぼ完全雇用やん










50 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:32:18 ID:8Nn
でもまぁ中小企業の割合多ければ多いほど全体の生産率は下がるから
賃金上昇圧力かけてクソゴミ中小を淘汰するのはいいことなのかもしれん










52 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:32:43 ID:NEn
あと官僚って幹部になれない奴は40から順次天下りしてたから若手でも活躍できてたんやけど
今は天下りできんから上が詰まりすぎて若手にはつまらわ










53 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:32:58 ID:weX
中小企業がなくなったら、日本に技術は消えるで









65 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:35:12 ID:L3O
>>53
夢見んなボケ 死ね
利益率高いGAFAMは全部『ちゃんと成長した』元中小企業や
だらだら死にそうで死なない中小企業なんて技術あるわけねーだろカス










70 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:36:10 ID:2zI
>>65
何でそないブチ切れてるんな…










89 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:39:21 ID:v5Q
>>70
子会社とかとの折衝役なんちゃうか










55 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:33:29 ID:weX
>>52
でも天下りはアウトやろ










59 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:34:10 ID:NEn
>>55
官僚機構を健全に保つための方策としてはえりやろ
ちなみに銀行でも同じような仕組みがある










61 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:35:03 ID:2zI
>>55
天下り=悪ではないやろ
自己利益のためだけの名誉職にアホみたいな額の金やるのが無駄なんであって










72 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:36:30 ID:weX
>>61
天下りは悪やろ
公務員のずるいところ










87 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:39:13 ID:G0S
>>72
ほんらい官僚は私欲をなくして公に奉仕する代わりに退職後は恩給制度で家族も含めて保護があったんや
それに民間のバカどもが嫉妬して無くしてしまったから
薄給の官僚になる旨味は天下りぐらいしか無くなってしまったんやで










54 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:33:26 ID:Hyb
それより老人どもを無駄に長生きさせるな
人が多ければ多いほど金も人に行き渡るから貧乏になるんや
老人を死なせて現役世代に金が行き渡るようにしたらええ










64 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:35:12 ID:G0S
まともに恩給を復活させれば天下りなんかなくていいんやがな
天下りを生んだのは恩給に嫉妬した民間やで










66 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:35:18 ID:Qnz
金融機関としての社会的役割を放棄して手数料屋になった銀行にが導入した仕組みなら安心やなw









67 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:35:28 ID:c7X
求人見たら派遣ばっかやのに完全雇用?









69 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:36:08 ID:NEn
>>67
ワイらが無能なのが悪い










71 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:36:24 ID:8Nn
>>67
雇用形態は関係ねンだわ










73 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:36:33 ID:Hyb
中小企業無くしたら中小企業がしてた仕事は誰がするんや?









84 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:38:57 ID:Yps
>>73
中堅企業やろ
なんかそんな外人エコノミストおったで
なんかめっちゃ高い技術力を持つ町工場とかたまにあるけど
そういうのはごく一部の例外的な企業であって
中小企業というのはむしろゴミのような労働環境にクソのような給料で
田舎のおっさんそのままの頭の悪い社長が経営している
端にも棒にもかからん会社というのが大多数やから
中小企業はどんどん統合して中堅企業にせえ
そのほうが全体として効率があがるという言い方があった










74 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:36:35 ID:yUQ
日本の企業をすべて一つの会社にしてしまえばいいんじゃね?

外注による消費税が発生しないから捗りそう

韓国はほぼすべてサムスンにして成功してるぞ(サムスンに入れなかった奴らはみんな死ぬ)










75 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:37:29 ID:Hyb
>>74
日本の全企業ブラック化しそう










79 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:38:04 ID:Wu6
>>74
一つじゃなくてもええが財閥はあったほうが効率よかったんちゃうかと思うわ
ガバナンスが効いている前提の話にはなるが










77 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:37:53 ID:8Nn
欧米に比べると中小企業の割合高すぎるのは事実やからなぁ
全部なくす云々やなくて程度の問題やね










78 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:37:57 ID:yUQ
中小企業がいっぱいあって、それに伴う総務部もいっぱいできるより、すべてが合併して総務部が一つだけになる方が絶対効率が良いと思うンゴ









85 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:39:05 ID:Wu6
>>78
合併せずともアウトソーシングすれば解決するんやがそれができんのが今の中小やから潰した方が都合ええわな










86 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:39:06 ID:L3O
>>78
はい真理
あと規模でかけりゃ投資もしやすいし融資も取れるし新技術も入れやすい

中小企業なんてイノベーションできない技術ゼロのカス










80 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:38:40 ID:5MH
なお、保守化して全てが終わる模様









83 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:38:56 ID:yUQ
ちなみに中小企業の給料が大企業と比べて低い理由が、総務とか効率化がしにくいことに起因してるんや









88 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:39:16 ID:hBg
中小企業を大企業に買収させるべきなんだよなぁ
大企業でもないけど、技術はあるって企業がどんどん海外に流れていっとるわ










96 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:40:44 ID:WY5
>>88
パッパの会社借金めっちゃあるけど買ってくれん?ちな業績悪化で銀行も対して融資してくれん










100 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:41:31 ID:hBg
>>96
めっちゃ悩んだけど無理










102 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:41:55 ID:L3O
>>96
そういうの潰して新規参入させるのがまともな資本主義なんやが
日本政府はカス経営者を保護してゾンビ化させるから
カスみたいな効率の中小企業で満員状態や










106 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:42:29 ID:5MH
>>96
海外なら1ドル買収とかあるで










90 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:39:35 ID:G0S
日本人は投資しなさすぎや









91 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:40:10 ID:5MH
>>90
ゼロリスクじゃないと無理な人増えたしね










104 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:42:17 ID:8Nn
>>90
市場規模が停滞してるところに投資しようとはならないから結局人口問題なんよな
少子化が悪いんや










95 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:40:37 ID:Qnz
>>91
その立ち止まっているリスクは考えないからなあ










92 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:40:10 ID:8Nn
高い技術がある町工場なんかはともかく
地方のローカルスーパーとかはイオンやセブンに買収してもらった方がええよね










93 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:40:19 ID:NEn
国鉄とか旧郵政でのんびり働きたいンゴおぉぉぉぉ









99 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:41:18 ID:5MH
>>93
今や、そんなとこなくなったぞ

ai化と働き方改革で、一層強まる










94 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:40:34 ID:5SJ
人口ピラミッドの構造上仕方ないね
コロナは無能だったから世界を変革できなかった










97 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:40:55 ID:64X
中小企業はいくつか合併したらええんちゃうかな
シェアが低いから利益が低い
利益が低いから人件費削減のために薄給で人員も少ない










101 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:41:35 ID:G0S
企業の効率化か…
100年前と変わらないのう










103 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:42:13 ID:G0S
シュンペーター的成長やな









105 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:42:19 ID:hBg
企業はどんどん一つにまとまっていって、ある程度デカくなったところで独禁法で解体させるってのがええんやないんか?









108 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:42:56 ID:Hyb
中小企業よりもまず零細企業無くせや









110 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:43:01 ID:NEn
中小には合併の法的手続きの負担が重すぎるンゴ









112 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:43:24 ID:iuw
公務員はむしろ数が足りないんだよなぁ…









123 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:44:54 ID:hBg
>>112
中抜きしまくってるからな
あれだけ事業減らして、給料もギリギリなのにまだ公務員足りないってどういうこっちゃ










131 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:45:54 ID:iuw
>>123
世界の中でも日本の公務員率は非常に低いぞ










113 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:43:25 ID:57r
真面目に働いているのに給与が下がるってマジで仕事のモチベーションなくなるぞ。
給与が下がった分テキトーに仕事やるようになるし、内心、会社や上司を恨むよね。










115 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:43:50 ID:Hyb
>>113
上司「俺も給料減ったんだぞ!」










117 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:43:59 ID:G0S
俺もやったんだからさ









118 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:44:18 ID:Wu6
地方公務員は公務員の問題というかデジタル化できてない仕事自体の問題や
なおデジタル化して省人化すると仕事がないことが問題になる模様










138 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:46:32 ID:Ski
>>118
デジタル化で少人数化すると
システム管理出来なくなる










144 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:47:21 ID:Wu6
>>138
どういうことや?
デジタル化で単純に仕事自体を減らすって話やぞ










150 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:48:08 ID:Ski
>>144
そのシステムの管理誰がやるんや?
改修誰がやるんや?










122 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:44:52 ID:WY5
お前らはいいよな当事者じゃないから









124 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:45:09 ID:NEn
>>122
ニートと学生しかおらんからな










147 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:47:52 ID:hMu
>>122
ほんこれ










125 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:45:11 ID:yUQ
地方公務員の観光課とか馬鹿だろとは思ってしまう
日本全体がそれぞれの自治体で戦うことになるわけだけど、
互いに疲弊してしまって税金の無駄遣いちゃうか










141 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:46:52 ID:8Nn
>>125
それで言うとふるさと納税とかほんま無能の極みやと思う
競争が勝とうと一部の自治体が張り切りすぎたせいで税金が外資の収益になってる状態










126 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:45:14 ID:XN0
ブラック企業を作ってる大元って大企業だしな
連中が欲しがる消費税も要らなくなるし万々歳だな










128 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:45:41 ID:64X
公務員は民間と違って融通を効かせるとか柔軟に対応するとかをやるのが悪だから仕方ない
役人である以上それが正しいんや
とは言えいくら何でも現在は非効率すぎるから
ホンマは国が主体で仕組みを変えなあかんのや










135 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:46:16 ID:5MH
>>128
悪っていうか法律がすべてだからね










143 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:47:00 ID:64X
>>135
そうそう
だから法律を変えることから始めなあかん










142 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:46:57 ID:l4p
>>128
そらまあ民間みたいに
「〇〇企業の××様にはいつもお世話になってますから、ここは勉強させてもらいます」なんてこと役所がやったら大問題やからな










130 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:45:47 ID:IyC
テレワークをするにしても紙でチェックするのに慣れちまってて









133 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:46:06 ID:v5Q
とまれニートでもどうせいずれ中小の世話になるのが殆どやろうに









134 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:46:15 ID:gO5
>>133
せやねん










137 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:46:25 ID:IyC
判子をなくそうとする動きは加速していけ









140 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:46:52 ID:gO5
>>137
文化はどうすんねん?










149 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:48:04 ID:Yps
>>137
ハンコなしでもサイン必要ならむしろ困る
ハンコなしサインも不要なら大歓迎や
ハンコは電話で本人に了解とって押させてもらうというのができるからな
サイン必須やと困る










155 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:49:41 ID:64X
>>149
これな
ハンコとかハッキリ言って情報セキュリティ上は下の下や










156 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:49:42 ID:8EO
公務員になりたい人がいる社会は異常よ
公務員は本当は無能だけでいい










162 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:50:20 ID:iuw
>>156
本来なら雇用のセーフティネットって位置づけなのに日本は全然ちゃうからな










165 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:50:57 ID:8EO
>>162
経済がきついのは仕方ないけど
公務員と結婚したいとか本当はやばい価値観










158 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:49:50 ID:8Nn
IT化は中韓台みたいに多少の汚職覚悟でもう国策企業抱き込んじゃった方がいいと思う









159 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:49:58 ID:lor
仮に効率化やらで公務員の人件費削ったところで中小企業の給料上がるんですかね









161 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:50:08 ID:3VL
大企業とか中小とかいうより、中抜き企業を大企業が吸収すればいいとおもうんやが
それか中抜き企業が中小を吸収すれば










169 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:52:02 ID:Yps
>>161
なんかあのコロナのアプリの件とかSMBCのソースだか晒したおっさんだかの件見ると
安く上げようと思って外注にだしてむしろ高くついてるんでないかという気はする
何億も出したものが末端で300万とかになるなら
最初から末端を直接雇用したらええやんとなるやんな










181 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:53:55 ID:3VL
>>169
そうそう
政府がしたっぱに直接言ったほうが安いしいいもん作るで
東京五輪だって新国立も中抜き祭りで下っぱは超絶ブラックやったやん










168 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:51:52 ID:FjJ
若きこーむいんワイ、震える?

50代あたりの奴らは多くて貰ってるし削ってもいいと思うんやで










170 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:52:13 ID:m4g
全ての給料上げてもらえばええやん?









171 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:52:30 ID:64X
割と真面目になんでここまでみんながきついんやろ?
大手ですら普通に残業しまくらな回らんのって異常ちゃうか?










172 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:52:45 ID:8EO
>>171
デフレって知らんのか










183 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:54:44 ID:64X
>>172
1990年以前とかはもっと楽だったんか?
経済は潤ってたかもしれんが仕事量は今より多かったやろ










187 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:55:10 ID:8EO
>>183
楽かどうかは問題じゃない










175 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:53:08 ID:Yps
>>171
少子高齢化のせいやろ










176 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:53:17 ID:zcB
>>171
そらもう上がガッポガッポかすめ取るからよ










178 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:53:29 ID:5MH
>>171
多分、大卒の初任給が何十年も変わってないってとこやろ










173 :名無しの公務員 21/02/21(日)22:52:48 ID:LPh
誰かのものを削るみたいなマイナスな政策じゃなくもっとプラス思考の政策をやろうよ