1 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:07:37 ID:vG8
これが民主国家日本の行うことなのか

https://news.yahoo.co.jp/articles/3b5606ac1f59e50a58e875059d0759298cd2528c










2 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:08:09 ID:ohq
日本は民主主義(笑)やぞ







引用元 http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599984457/


3 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:08:29 ID:WpR
自民党と中国共産党はどこか性格が似てるきがするわ









4 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:08:43 ID:7vd
憲法すらろくに守ってないしな









5 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:08:44 ID:vG8
今野晴貴 | NPO法人POSSE代表。雇用・労働政策研究者。

「選挙で選ばれたから、独断で何をしても良い」という考えは、完全に「非民主的」である。自民党が選挙で多数を得たからと言って、あらゆる分野のあらゆる政策の決定権を、与党の代表者(首相)に与えたと考えることおかしい。










8 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:09:31 ID:xIs
>>5
どうすりゃええねん










9 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:09:41 ID:fKL
>>5
この自称専門家は外からうだうだ言ってないで官僚になって中から変えたらどうなんだい










50 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:23:45 ID:K0R
>>5
民主主義の概念壊れる










6 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:08:58 ID:fKL
それは民間だって会社の方針にそぐわなきゃ地方の閑職に飛ばされるだろう









35 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:17:12 ID:UIA
>>6
ほんこれ
勝つための根回しと力をつけないで挑むから負ける
勝てないなら元から勝負するなよ
そういうのは蛮勇










7 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:09:02 ID:vPB
駒が背いたら組織は終わりやからね…









10 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:09:45 ID:Ad7
まー党内ですら議論がまとまらんよりは…









11 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:09:55 ID:6qD
総務省利権おじさんやからな









12 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:10:05 ID:fKL
>>10
まとまってるんじゃなくて同調してやってるだけだぞ










15 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:10:44 ID:Ad7
>>12
同調でも変わらん
ガチャガチャ言って議論を停止させようとする輩よりはマシやろ










13 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:10:10 ID:uPz
どういう質問でこの答えを聞き出したんや?
そこを書けや










14 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:10:16 ID:54C
分裂して何してるかわからん野党よりマシ定期









16 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:11:06 ID:WpR
>>14
分裂してるだけじゃ国民に迷惑かけてないからセーフ










17 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:11:20 ID:JFI
トランプなんて自分のお友達が逮捕されたときに大統領権限で刑罰免除してるぞ
日本で同じことしたらこいつら大発狂やろなぁ










20 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:11:50 ID:fKL
>>17
ゆうてトランプは強行やけどやってることはちゃんとやってるしね










18 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:11:47 ID:VDa
当たり前っちゃ当たり前

財務省黒幕説みたいに官僚が全てを握ってたらそれはえらいことよ
それこそ民主主義が意味をなさない










19 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:11:49 ID:H9r
そら社長の命令に従わん社員は要らんやろ









21 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:12:21 ID:fKL
>>19
半沢直樹とか花咲舞が黙ってないとかハケンの品格とかに影響されてる馬鹿多すぎだよね










23 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:13:44 ID:Ad7
>>21
これ
人の言うことを聞かないのが偉いことだと思っとる輩ほんま多すぎ
池井戸潤とか大正昭和なら思想犯として逮捕やろ










24 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:14:33 ID:fKL
>>23
まず大前提として半沢直樹ってめっちゃ有能な上でやってこそ改革できるわけで










22 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:13:24 ID:MgU
官僚を使いこなせない政治家しかもういないんやな









25 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:15:04 ID:vG8
正に自民党の独裁体制の一端を観たといったところか
これ以上続けば我々国民の権利も危うくなるだろう










26 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:15:48 ID:fKL
>>25
言うほど民主党政権が独裁じゃなかったってか?










28 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:15:53 ID:VDa
>>25
散々否定されてもまだそれを言えるのがレス乞食根性が悪い










27 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:15:51 ID:54C
独裁(選挙で落とせる)









31 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:16:17 ID:fKL
>>27
(地方の利権握られてて落としたら商工会もろとも全員死ぬ)










32 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:16:43 ID:VDa
>>31
その例はむしろ握られてるのは議員サイドでは










34 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:17:00 ID:fKL
>>32
(ヾノ・∀・`)ナイナイ










41 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:18:25 ID:VDa
>>34
いや普通に握られてるのは議員やろ
やらかして後援会にそっぽ向かれて別候補建てられて落ちる議員何人おるねん










29 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:16:09 ID:zTf
民主主義の原則からしたら別におかしくない思うんやがな
アメリカなんか大統領変わるたびに官僚も総取っ替えやろ?










30 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:16:09 ID:uPz
イッチ働いたことなさそう









33 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:16:47 ID:fKL
>>30
世襲の議員様かもしれんぞ










36 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:17:23 ID:ZtR
民主主義を否定するわけじゃないけど立法占めたら同時に行政も占めれるわけだからちょっと不安やわ
立法と行政って仲良すぎちゃうか










37 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:17:47 ID:ofV
普通やろと思うワイはおかしいんか・・・?









38 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:18:00 ID:54C
>>36
そら議院内閣制やしそういう制度やから










40 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:18:19 ID:ZtR
>>38
うん…(´・ω・`)










45 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:19:28 ID:54C
>>40
大統領制にすればええんやない?
君主おる国の大統領制なんてあったか覚えとらんけど










39 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:18:17 ID:TXZ
官僚の権力の暴走ってどうなんだろな
まあ、ここまで言ってるわけだから全ての政策に責任持たなきゃダメだな
官僚主導だったみたいな言い訳は効かない










42 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:19:00 ID:i5Q
顔文字から加齢臭がするスレ









43 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:19:22 ID:omT
国の政策勝手に変える役人いたとしてそいつ続投させたいか?









44 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:19:23 ID:8RW
ガースーって意外にしゃべり下手だよな
官房長官は自分の意見言わなくていいからこなせてただけなんかな










46 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:19:35 ID:TXZ
今のところ菅・石破・岸田の中で一番まともなのは菅だな









47 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:20:03 ID:ofV
もう大統領制にしろよ









49 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:21:45 ID:ppT
土鳩、おざー「官僚主導から政治家主導にするンゴ!
…あれ?官僚からそっぽ向かれて回らなくなったンゴ…」










51 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:23:45 ID:l2C
民主主義の建前から言えばこれが正常
戦前だって軍部の独走と言うが軍部とは軍事官僚だから










53 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:24:46 ID:TXZ
>>51
まあ、森加計の隠蔽問題とかあったからな
ここら辺が問題点










52 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:24:37 ID:4Wy
石破「まず・・・左遷とは、何か?(ねっとり)」









54 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:26:38 ID:K0R
もういっそ官僚も政治家も戦国時代の風習に倣って決めればええんちゃう?









55 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:27:20 ID:uRd
イキってんなぁ低学歴猿のくせに









57 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:28:11 ID:vG8
このまま貫けば、シビリアンコントロールの名のもとに首相が勝手に戦争を始める…というシナリオもありうる
そもそも排他的な政党に日本を委ねている以上、やがて自滅するのが落ち










81 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:39:34 ID:K0R
>>57
むしろ現代だと始めなきゃいけない時にやらなくて国が滅ぶ可能性のがデカそう










61 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:29:17 ID:TXZ
>>57
逆に官僚が戦争始める可能性もあるんやで










58 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:28:25 ID:uRd
でも天才東大王たちの使い捨て操り人形という哀しきピエロ









62 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:29:50 ID:TXZ
>>58
この辺が実際どこまでなんか気になるな










59 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:29:12 ID:c5t
結局安倍とやってること変わらんやん









60 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:29:13 ID:uRd
アメポチ「日本をトリモラス!!」









65 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:32:17 ID:VDa
>>60
ではここで脱アメポチしようとしてアメリカ韓国中国台湾とまとめて関係を悪くした政権を振り返ってみましょう










63 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:31:00 ID:4Wy
おいおい…………………
さっきテレビで二階が「幹事長下すなら、俺に官房長官よこせ」って言ってるらしいと流れてた……










64 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:31:29 ID:2cA
官僚が統治するんじゃないんやから別に普通のことじゃないの?









69 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:33:46 ID:eiH
>>64
これそもそも政策決定した後に官僚が反対しまくったらどうするって話やしね










74 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:36:41 ID:VDa
>>69
決定前に異論ならともかくなぁ










77 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:38:05 ID:XzV
>>69
それな
政策決定後の話やのに曲解してる奴が多すぎや

「私ども(政治家は)選挙で選ばれている。何をやるという方向を決定したのに、反対するのであれば異動してもらう」と述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/03b88609dca3ff5da2755258b81dcf7cfcb0dba0










83 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:40:36 ID:ApD
>>77
この記事は多少マシやね










66 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:32:50 ID:16x
いや、民間なら当たり前やろ・・・
しないと言ったら、行政が統制を取れないっていう、もっと大問題になる。
社長が海外進出に力入れるって言ってるのに、うちは海外出ません!って頑なに主張する専務を残すの?アホやろ?










67 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:32:51 ID:ROh
普通反対されても左遷はしないやろ









68 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:33:25 ID:ROh
>>66
イエスマンしかいなくなってそう










87 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:41:53 ID:16x
>>68
民間と違うのは、最大1億人の、ノーと言える人たちが控えているところなのよ・・・










70 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:33:49 ID:4Wy
前原が新聞各社に「菅直人が釈放命令した!全部菅直人の責任」って暴露した件について

やっぱり前原は仙谷が死んでから(仙谷が怖いから)ゲロると決めてたんだな










71 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:34:19 ID:p5Z
菅叩きのネタが弱いな









72 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:34:24 ID:uRd
消費税おじさんのくせに‥w









73 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:36:37 ID:l2C
少しだけ心配なのはこの国はつい最近に選挙て
鳩やら額にイボの菅を首相に据えてるんだよね
尖閣の映像だって海保の人が職を掛けて戦って
くれたお陰だしね










75 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:37:26 ID:ROh
別に仕事するなら反対しててもええやろ









76 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:37:49 ID:ApD
3人とも異動させる言うとるのに菅だけ切り取るのもそうやし、「決定後」という意味に見えないように書いとるのはほんま悪質やわ
朝日共同通信毎日は信用するべきでないことがよくわかる










78 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:38:30 ID:s9B
官僚に主導権握られたら官僚政治やと批判して官僚を抑えたら民主主義じゃないとかどうすりゃええねん









79 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:38:53 ID:ROh
>>78
左遷するとか言わなきゃいいだけの話やで










80 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:39:07 ID:ROh
何も難しいことはない









82 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:39:46 ID:vG8
官僚はストライキできない
首相、大臣のご意向に逆らったら殺られてもおかしくない身分
そこに追い打ちかけるような、恐怖の支配者が誕生してもいいのか
やがて日本は焦土になる










86 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:41:31 ID:VDa
>>82
なんの頭の障害があるとこうなるのか気になる










89 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:41:56 ID:Pna
>>86
統合失調症やろなあ










91 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:42:35 ID:eiH
>>82
イッチただのヤバイ奴で草










96 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:44:01 ID:l2C
>>82
ストライキなんかされちゃ困るんだよ
そもそも民間だってストライキは自己の労働条件改善
のためで会社の経営方針そのものに口を鋏める訳じゃない










102 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:45:35 ID:K0R
>>82
一般の会社員がストライキ出来るという風潮










88 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:41:53 ID:TXZ
>>82
叩くにしてもここじゃないだろ感










84 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:40:52 ID:Pna
反対して左遷されるのは説得できなかったからであって官僚の能力不足やろ









85 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:41:24 ID:4Wy
ここでウルトラCや
岸田総理大臣
菅自民党総裁にすればええ!










94 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:43:12 ID:wLl
どうせ菅やから調子乗っとるんやろ(適当)









95 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:43:15 ID:uRd
日本は東大卒官僚が絶対的支配者だからな
低学歴は納税者だと喚いて役所でキレてる老害みたいな扱い
完全に見下されてる










97 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:44:10 ID:4Wy
たまに外務省に東大や京大中退の外交官おるよな
>>95










101 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:44:48 ID:uRd
>>97
飛び級みたいなもんやんそれ










99 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:44:28 ID:ROh
官僚の反対を政治主導で押し切るのと
人事権で報復することを混同するのはNG










100 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:44:32 ID:p5Z
ワイがイッチの魂を受け継ぐ
3000円もするパンケーキ食うような人が庶民の心分らんやん
やっぱ石破にすべきやわ










103 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:46:14 ID:16x
まああの脳味噌持ってて、年収2000万も行かないのに昼夜頑張ってる時点で、頭おかしいんだけどね。普通転職する。









104 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:46:47 ID:p5Z
石破さんは自分を明智光秀に例えた
一方の菅は豊臣秀吉に自分を例えた
秀吉は三条河原の件があるヤバいやつやでどうすんのこれ










105 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:47:24 ID:19y
総理大臣は全公務員を任意で任免できると憲法に書いてあるからな
実は、建前上は日本って政治任用制なんやで










106 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:47:34 ID:4Wy
大島理森さんから漂う徳川家康っぽさ









110 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:50:14 ID:ROh
この話って別にストライキ云々ではないよね
自民党の候補者3名が「報復人事するで~」って大っぴらに宣言したって話やから










111 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:53:03 ID:uRd
まぁじきに転覆するやろな
世界の流れも今まで通りの官僚の完全統治を要求してるし。もはや低学歴は必要とされてない










112 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:54:25 ID:16x
この発言を批判してる人は、官僚が行政の実働部隊で、首相が行政の長ってことを知らないのかね・・・むしろそっちのほうが国在り方としては怖いな・・・
コーラを飲むとゲップします、くらい当たり前の話に聞こえるけども。










113 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:55:14 ID:saj
>>112
これ










114 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:55:27 ID:ROh
>>112
反対されたら報復人事で左遷しますって宣言するやつに
組織のトップにいてほしくないなあ










118 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:56:55 ID:uRd
>>112
頭悪そう










146 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:13:00 ID:16x
>>114
そうか、反対されたら、って言ったのか・・・
造反されたら、なら当たり前だけど、反対意見を言うだけでクビにする上司は確かに無能かも。
言い間違えなら良いけど、素でそれやるのなら、かなりヤバい上司だな・・・










116 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:55:53 ID:saj
>>114
官僚は別に民意で選ばれてる訳ではない










119 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:57:07 ID:ROh
>>116
民意で選ばれたから報復人事で皇帝ごっこしてもオーケーってことね










121 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:57:51 ID:n4c
>>119
いいよ
日本はそうなってる










122 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:58:02 ID:saj
>>119
むしろ国民が選んだ政治家の政策を選挙で選ばれてない官僚が反対する方がよっぽど問題










123 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:58:20 ID:ROh
>>122
反対はしてもええやろ
仕事はするんやから










126 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:59:02 ID:saj
>>123
お前仕事したことある?
否定的に仕事してるといい加減な仕事になるんやで










128 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:59:37 ID:ROh
>>126
反対派を排除して酷いことになったのなら最近あったな
アベノマスクだっけか?










115 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:55:52 ID:JUq
イエスマンとか忖度野郎しか置かなくなった結果がアベノマスクやんけ









117 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:56:36 ID:n4c
総理大臣を決めるのは政治家ですw
どう批判しようが無意味www










120 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:57:22 ID:ROh
はーあ
世も末世も末










124 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:58:41 ID:ROh
ウザイから左遷ってことでしょ?









125 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:58:58 ID:jhl
キモいの沸いてんな









127 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:59:14 ID:JUq
モリカケ桜みたいなの出ても困るしな
ちゃんと証拠はシュレッダーにかけてくれないと










130 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:00:40 ID:Ujy
官僚は記録魔らしいから、イヤイヤ仕事しつつしっかり記録残しといてくれればええわ
イエスマンで固めて記録廃棄が一番まずい










135 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:02:57 ID:K0R
>>130
記録廃棄どころか作らない3年間は地獄でしたね










129 :名無しの公務員 20/09/13(日)17:59:51 ID:jGF
管「これやるンゴ!!」
官「人おらんから/法律上の問題で無理やで」
管「はい左遷」

こうならなければええんちゃうか
内閣に降格させる権限があるのかは知らんけど










134 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:02:20 ID:K0R
>>129
法律上の問題なら法律変えればええだけなんやが
それでやらない理由になるとかあかんやろ










136 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:03:11 ID:jGF
>>134
官僚に法律を直接変える力はないぞ










137 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:03:14 ID:ROh
>>134
口頭決済で法解釈変えてちゃちゃっとやれば
なんでもできるんだよなあ










131 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:01:28 ID:saj
>>129
これ

建前であっても官僚が政治家を差し置いて国家の運営に関わるべきでは無い。民主主義国家の基本やぞ










132 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:01:39 ID:8ZC
官僚を懐柔した田中角栄を見習え









133 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:02:14 ID:Ujy
というか官僚なんとかできるなら財務省なんとかしてくれませんかね









139 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:03:50 ID:K0R
>>133
奴らはもうIMFの奥深くにまで入り込んでるから官僚の人事くらいじゃどうしようもない










138 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:03:16 ID:4l2
すばらしい
ようやく日本は普通の国家になるんやね










140 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:04:18 ID:uRd
アメポチ「日本をトリモラス!」









141 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:05:36 ID:ROh
>>140
安倍ちゃんの唯一の良かったことはトランプとラブラブ?だったことだよな
よくもまああの狂人と仲良くできたわ










142 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:07:54 ID:K0R
>>141
家に戻ると似たようなのが居るからやない?










143 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:08:07 ID:uRd
黒田東大王の頭脳が考えてることの1%も理解できない猿の分際でよう言うわ
東大卒の操り人形にもなれないならポイされちゃうぞ










144 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:11:21 ID:HsM
はよ共産党をどうにかしてや









145 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:11:26 ID:MKN
選挙で落とせばいいんだよなぁ…









147 :名無しの公務員 20/09/13(日)18:13:40 ID:Yg0
官僚の言いなりがお望みなのか…