1 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:02:05 ID:Ucs
https://twitter.com/arc279/status/1290313445850542081
悲しいけど合理的な行動やね










3 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:03:20 ID:YjB
いじめの連鎖やん







引用元 http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599390125/



2 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:03:10 ID:VIl
今下の世代を助けられるほどの力があるやつは氷河期関係なく就職してるから問題ないで









4 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:03:21 ID:H5f
>>2
これメンス










6 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:03:36 ID:Ucs
>>2
この人はフリーランスのプログラマーやぞ










5 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:03:31 ID:e6l
まあ体育会系の知能ならこの程度やろな









7 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:04:19 ID:Ucs










8 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:05:49 ID:e6l
>>7
こいつのことは知らん
氷河期世代で自分が苦労したから下にも苦労させようって発想が体育会系のそれ










10 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:06:15 ID:Ucs
>>8
スポーツやってるとそういう発想になるんか?










12 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:07:09 ID:7UT
>>10
厳しい伝統とか押し付けるねそのままそうやろ
昔の西武とか










14 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:08:00 ID:Ucs
>>12
そういうのはスポーツじゃなくてもあるあるやろ










15 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:08:08 ID:joo
この世代無敵の人多いイメージ









17 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:09:11 ID:Ucs
>>15
この人思春期モテなくて怨嗟を抱えてるとも言ってるし無敵じゃないで










21 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:10:21 ID:jVF
>>17
無敵やん・・・










23 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:10:55 ID:Ucs
>>21
無敵ってのはイケメンで金持ちでスポーツ万能みたいな奴のことやろ










18 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:09:39 ID:jVF
セイロンティー









20 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:10:17 ID:QsH
氷河期なんて今も底辺なんやからそもそも人を助けようにも助けられないだろ









22 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:10:52 ID:jVF
>>20
せやね
今後、こういう人が増えていって日本は衰退して行く










26 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:11:30 ID:Ucs
>>20
管理職のおっさんって40や50やん










34 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:13:50 ID:QsH
>>26
そういう人らって定職つけてまっとうに暮らせてるのに社会に恨み持ってるんやろか
派遣とかフリーターの奴をイメージしてたわ










36 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:14:36 ID:Ucs
>>34
兄弟や友達が被害に遭ってるなら憎むんやないか?










37 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:15:07 ID:TyW
>>34
同じ能力ならちょい上のバブルとかが下駄はかされまくりなの見てるから、人によっては恨み骨髄やで










45 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:17:29 ID:QsH
>>36
>>37
そういう考え方もあるか
確かに職場の氷河期は性格おかしい奴多い気がするわ










24 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:11:11 ID:t8y
助けてやったらええやん。

40過ぎたころにでも。










27 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:12:11 ID:jVF
まあぶっちゃけ交番襲撃とか新幹線殺人事件とか若い世代でも無敵の人は増えとるしな









33 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:13:48 ID:Ucs
>>27
新幹線のあいつは無敵でも何でもないやん
ただの引きこもり










35 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:14:32 ID:jVF
>>33
無敵の人
って意味調べて来い










38 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:15:14 ID:Ucs
>>35
今ググったで
なんか「底辺」「低スペ」と同じ意味なんやな










40 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:15:39 ID:TyW
>>38
全然理解してなくて草










42 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:16:53 ID:Ucs
>>40
要するに冴えない奴ってことやろ?










49 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:17:47 ID:TyW
>>42
全く違う
「本人基準で」失うものがないから、嫌いな社会と無理心中する事になんの躊躇もない人間の事や










53 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:18:49 ID:Ucs
>>49
それだと勝ち組のやつでも「本人基準で」失う物が無かったら無敵の人なんか?










56 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:19:41 ID:jVF
>>53
それで自暴自棄になればな










58 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:20:05 ID:TyW
>>53
せやで
客観的な境遇は関係ないんや
例えば男はつらいよの寅さんなんかは今基準やと住所不定無職中年の役満底辺やけど、ああいうタイプは全く無敵な人には該当しないんや










63 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:23:06 ID:Ucs
>>58
あのおっさん実家に恵まれてるしな










65 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:25:43 ID:TyW
>>63
実家は既にない定期
母親違いの妹の嫁ぎ先に押し掛けるなかなかの屑やぞ










67 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:26:34 ID:Ucs
>>65
構ってくれる優しい人らやから勝ち組や










32 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:13:31 ID:jVF
コロナで失業も自己責任やから助けんでエエわ









39 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:15:20 ID:it0
同情はするけど正直頻繁にネットで自分たちの悲惨さアピールしてきてうざくはある









44 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:16:59 ID:Fql
底辺とも違うな
失うものがなにもないド底辺や










47 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:17:42 ID:Ucs
>>44
失う物が無い人間なんて全身不随の植物人間くらいやろ










51 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:18:31 ID:Fql
>>47
命はあるやろ
極端なこと言い出したら生きてて失うものがないやつなんておらんわ










48 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:17:44 ID:6lE
わい医療系やがそもそも誰もが自己責任論で生きる反面それじゃよろしく無いなと営みを育んでいる以上娯楽が伸びた反面苦しい面も伸びてるんやなって実感するわ
上も下も幅が広すぎる










50 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:18:14 ID:6lE
>>48
ねじれ構文やったわそもそもがいらん










52 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:18:38 ID:UaL
イッチこの人フォローしてるんか









57 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:19:46 ID:Ucs
>>52
そうやで










55 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:19:34 ID:Fql
刑務所入っても何も困らんような奴や
ホームレスレベルやな










59 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:20:39 ID:f2o
駅前で手斧持って誰かに斬りかかることを躊躇いなくできる人間のことやで

普通は今後の生活基盤とか考えたらどれだけキチゲ貯まってもまず実行に移せんが
無敵の人は今撃たれても構わんって思考回路やから










60 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:20:58 ID:Ucs
そもそも無敵の人とかいう呼び方紛らわしくない?
無敵と聞くとスター取ったマリオ思い浮かべてまうわ










61 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:21:20 ID:TyW
>>60
ネットとか社会に詳しくなさそう










62 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:21:33 ID:Fql
>>60
何があっても困らんから無敵なんやろ










64 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:25:21 ID:Or7
人生うまく言ってる奴はそんな拗ねた考え方しないはず









66 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:26:14 ID:Zgz
そもそも助けられる地位にいねえンだわ









69 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:27:27 ID:0Io
子供が学生だったりしないの?
独身以外でそういう考えになる理由が分からないぞ
それか老人気分か










72 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:28:50 ID:TyW
>>69
与えられた事の無いものは、与える事ができない
聖マートン伝第四章三節










75 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:30:27 ID:jVF
>>72
衣食足りて礼節を知る










68 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:27:16 ID:WFx
>>1
仕事を取られるから下の世代は助けないけど外国人(労働者)には優しい










70 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:27:34 ID:TyW
>>68
技能実習生「わかる」










73 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:28:58 ID:WFx
>>70
技能実習生に仕事取られるかもしれないのに優しい氷河期世代紳士










71 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:28:42 ID:f2o
コロナで経済縮小して仕事も減ってるし
明日は我が身やな










74 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:29:35 ID:Bbr
人間として終わってるから氷河期世代は捨てられるんだよなぁ。









76 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:30:28 ID:0Io
氷河期世代って今大学生の親に当たる年齢じゃね?
子供がまだ若いのに老害化して大丈夫か?
それとも独身ばっかりなのか?










77 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:31:22 ID:jVF
>>76
氷河期世代って実は年代結構バラけてるんやで










79 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:31:53 ID:Ucs
>>77
この人は1981年生まれってプロフィールに書いてるから39やね










81 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:32:15 ID:JCs
>>76
もうちょっと下やないか?
ウチのオヤジは50やけど氷河期じゃないからな
高卒だとそれぐらいかもやが










83 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:33:27 ID:Ucs
>>76
むしろこの人は世の老害に物申すツイート多いで










82 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:33:13 ID:TyW
>>81
年が同じなら高卒の方がバブルに逃げ込めた可能性は高くなるで










78 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:31:36 ID:TyW
>>76
氷河期ど真ん中を40後半やとして、20の子供がおるのは少数派なんやないかな
平均初産年齢的に










118 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:56:40 ID:0Io
>>78
>>81
どっちにしたって子供がまだ若く小さいのに老害になってるな










80 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:31:57 ID:Bbr
氷河期世代は失敗作。はっきり分かんだね









84 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:34:29 ID:Bbr
失敗作を支援するよりも、これから作られる若い世代を支援せんとな
材料がふんだんに有れば、失敗した料理をどうこうするより、一から作り直したほうがええやろ










85 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:35:06 ID:TyW
>>84
まあ現状真っ先に切り捨ててるんやけどな
現役学生世代を










86 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:35:30 ID:jVF
>>85
まあ失敗作らしいから次に期待やね










88 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:35:43 ID:f2o
>>85
失われた10年の再来やね










87 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:35:33 ID:Bbr
失敗作は後学の為に適当に放置しとけ。捨ててもええけどな









90 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:36:29 ID:jVF
>>87
このコロナ禍の失敗作どもは放置した方がええよな?










95 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:37:30 ID:Bbr
>>90
まだ若いから救える。氷河期世代はもう駄目










96 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:38:13 ID:TyW
>>95
若いから救える(雇用の調整弁として景気回復するまでは非正規として放置)










97 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:38:19 ID:jVF
>>95
無駄無駄
優秀な子たちはコロナ禍でもしっかり立ち回ってる










89 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:36:19 ID:QsH
いうて今から支援しても真っ当な人間にはならんやろうしな
他の世代に切り替えるしかないな










91 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:36:41 ID:TyW
なお次の世代は数も質もダダ下がりになる模様
ソースは出生数と可処分所得と公教育への予算支出の推移










92 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:37:00 ID:joo
なんもかんもプラザ合意が悪いんや?









93 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:37:07 ID:Zgz
アメリカのロストジェネレーションみたいに文化爆発するかもしれん









94 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:37:07 ID:P68
全然「いいね」貰えてないやん
かわいそう










98 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:38:24 ID:Bbr
>>94
そりゃこんな非人間的な考えの奴がいいね貰えたらそれこそ日本の終わりや










101 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:44:40 ID:Ucs
>>98
言うほど人間味ないか?










99 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:40:43 ID:Bbr
20年後くらいから氷河期世代が本気でゴミと化すんだよなぁ。死ぬまで働かなかった穀潰し世代









100 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:41:30 ID:TyW
>>99
むしろ氷河期世代でニートできてるって超絶勝ち組やろ
頭熊沢英一郎か?










102 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:44:48 ID:Bbr
>>100
実際にニート率高いの氷河期世代やん。あとニートってそんなに金かからんやろ










103 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:47:24 ID:TyW
>>102
割合で言うと圧倒的にポストニート世代の方がニート認定される年齢のうちにはニートやってるみたいやな
まあこのデータやと40オーバーの実質ニート割合が比較できへんけど
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200308-00165985/










104 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:47:51 ID:TyW
>>103
ポストニート→ポスト氷河期










105 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:48:29 ID:JCs
コロナ禍世代も大変ちゃうか
飲食、旅行、サービス業
ワイも2年後どうなるかほんま怖い










106 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:49:32 ID:TyW
>>105
コロナ禍の怖いのは新卒世代の虐殺プラス、中高年世代も人生設計完全破壊される人間が結構出そうなとこやな










107 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:49:42 ID:Y9v
コロナ鍋のお陰でリストラ喰らって無事パートと化したワイ









108 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:51:37 ID:91I
しっかし世界中でこの疫病の社会ダメージシャレにならんくなってるが
中国責任とれるん?賠償金全部で1000兆円とかになるんじゃね?










109 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:51:47 ID:Bbr
なんか熱くなったけど、要はもう助けようが無い氷河期世代より、まだ助けれるコロナ禍世代を助けた方が良いのは当然。その為には氷河期世代であろうとも手を差し伸べなアカンのや
…日本をガチで滅ぼしたいなら別やけどな










112 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:54:09 ID:orG
>>109
日本から捨てられた人間が日本滅びるの願わん方が不自然やろ
南方戦線で食糧すら届けてもらえず、玉砕を強要されて餓死した兵隊に助けて!って臆面もなく言えるんか?










116 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:56:17 ID:TyW
>>112
>>115
バブルの直後にこの仕打ちってのは正直復讐心に燃えてもしゃあないと思うわ…










117 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:56:20 ID:Bbr
>>112
死んだ人間に助けては言えんが、氷河期世代は生きてる。嫌なら日本を去ればええ、どこの国に住もうが自由や










121 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:57:23 ID:orG
>>117
氷河期世代「日本は自己責任の美しい国、助けて欲しいとか言う若い奴は日本人じゃ無いから早く死ね」










126 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:59:25 ID:Bbr
>>121
自己責任論は終焉を迎えつつあるが?時代が変化してるのを知らんのか?氷河期世代はこれだから失敗作って呼ばれるんやで?










132 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:00:38 ID:TyW
>>126
言うほど終わってるか?
庇ってもらえるのなんて票田の年寄りばっかやん










110 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:53:22 ID:Bbr
>>108
中国「(核)戦争で我らが負けたら払うアル」










111 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:53:55 ID:91I
今年と来年受験の子供って色々厳しいやろなあ









114 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:54:51 ID:TyW
>>111
子持ち世帯が世代収入激変したらね…










113 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:54:36 ID:KQI
>>1
同感。
氷河期世代って自分がダメだったからって周りまでダメにする奴らだわ。
氷河期世代の子供とかどうなるか心配。
あの団塊の常識を受け継いでいないと良いんだが。










115 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:55:13 ID:Y9v
氷河期世代ってなんというかつくづく不遇な世代だよな
なおバカバブル










119 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:56:45 ID:Fql
いうて氷河期世代が助けるの嫌やいうても何もやることないやろ









120 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:56:53 ID:KQI
というか真面目に書いて氷河期世代の子供ってやっぱあの団塊のオッサンたちの常識みたいのを受け継いじゃうのかね?

団塊→団塊jr→???










124 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:58:23 ID:Ucs
>>120
ゆとり世代と脱ゆとり世代はそれぞれバブルと氷河期の常識を受け継ぐってことなんか?










134 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:00:56 ID:KQI
>>124
分からん。
でも団塊世代の子供って団塊jrになるわけやけどやっぱ性格とかが見ての通りだし。
2000年代初頭生まれの団塊jrの子供とかまたああいう感じになってくのかなぁと思って










135 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:02:12 ID:Ucs
>>134
その団塊の親世代が元凶なんやな
いや更にその親世代か?それともその更に親の世代?










136 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:02:37 ID:TyW
>>135
団塊は日本史上の中でも相当に特異世代やと思う










140 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:04:13 ID:Ucs
>>136
リニアモーターカーとか今ある科学技術の発展に貢献したという話は嘘なんか?










145 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:05:55 ID:TyW
>>140
別にそれは団塊でなくてもできた定期
ワイが言いたいのはそう言う表層的ごく一部の事でなくて、あの時代に後先考えず兎に角、質より量とばかりに量産された団塊の闇深さよ
別にそれは団塊世代自身の責任では無い










122 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:57:34 ID:e2y
お前らには残念やけど能力の平均値って氷河期世代が一番高いんだよな









123 :名無しの公務員 20/09/06(日)20:58:05 ID:TyW
>>122
役所は特にそれが顕著やな










128 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:00:04 ID:e2y
>>123
民間もそうやで
年齢的に重要なポジションってのを差し引いても顕著やわ










129 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:00:12 ID:91I
氷河期世代は見棄てられたとか言うが実態は彼等が大好きな『自己責任』よね
腕磨いて手に職付けてりゃ何処でも勤まるんに
アホ大学で役にも立たねえ雑学とコンパの練習して過ごしておいてオフィス勤務の事務仕事貰おうとか甘いこと考えてるから四十路バイトリーダーとかチャリンコ弁当配達員になっちゃう










143 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:04:58 ID:9Mu
>>129
これ。バブル崩壊を受け入れずに選り好みしたのが原因。受け入れた奴は氷河期世代でもまともに働いて生きてる。コロナ世代もそうなるやろ

強い動物が勝つのでは無い、変化できる動物が勝つのだ










130 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:00:20 ID:Bbr
>>127
つまり>>1みたいなガイジツイートしたのはイッチか










133 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:00:44 ID:mge
まぁその考えはわかるし、別に氷河期世代じゃなくてもそうだと思う









137 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:02:58 ID:moc
ダメな奴はいつの時代も上の世代をやたらと敵視して憎む
これはいつの時代も変わらないしこのスレ見てもそういう奴多いわな










138 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:03:23 ID:91I
ただ氷河期世代でちゃんと手に職付けてる奴は有能エンジニアだらけ
狭き門を勝ち抜いた根性がバブル世代とかゆとりーマンとは段違い










139 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:04:01 ID:TyW
>>137
まあバブル崩壊氷河期が自己責任なら、コロナ禍氷河期も自己責任論の一言で終わるわね










141 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:04:20 ID:KQI
なんかあの陰湿で協調性がなくてイジの悪い感じになるのかなぁと思ってさあ。
もちろん中には良い人もいたから全員とは言わないが。










142 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:04:57 ID:Ucs
>>141
バブル→ゆとり→今のベビーはどうなりそうなんや?










144 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:05:12 ID:moc
>>141
お前その世代の上司にめっちゃ嫌われてるんやろうなw
それをここでぶつけてると思うとなんか可哀想になってくるわ










146 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:06:06 ID:KQI
>>142
そこが気になるんだよなあ。
>>144
うちの上司は60年代生まれやで。
いろいろあってか70年代生まれは管理職とかについてる人いない。










147 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:06:21 ID:oaC
仕事で対面で年上にこういうガバガバ理論されたときの
脳内だけ言い返すけどどうしようもないやさしさが湧いてくるわ










148 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:07:48 ID:KQI
というか70年代生まれに管理職とかそれなりの役職の人間がいないのはやっぱ氷河期関係あるの?









151 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:09:52 ID:Fql
>>148
そもそも人口に差があるからな










152 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:10:42 ID:TyW
>>151
人口というか採用数に差があったのは確かやな
ただ管理職になると選抜組やから、同期の人数あんま関係ないわ










150 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:08:50 ID:TyW
>>148
君の職場がそうなだけちゃうか?
ワイのとこは割とバランスよく世代交代してるが
あるいはよほど小さい部署で、そもそも採用配属に偏りがあるとか










153 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:10:47 ID:KQI
>>150
居るんか。
ワイの企業は管理職とかそれなりの役職は皆60年代生まれかもうその上の80年代生まれになってるわ。

まあワイがその会社に来る前にいた可能性は十分あるんだがね。










154 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:11:43 ID:TyW
>>153
ワイのとこは、課長クラスは氷河期が最多やな










158 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:15:45 ID:KQI
>>154
へぇ、いるんだ。
じゃあワイの企業ってちょっと特殊な配置なんだな。










160 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:17:07 ID:TyW
>>158
ワイのとこは技術継承命のとこあるんで、当時株主の反対に逆らって採用数極力絞らなかったってのもあるらしい(又聞き並感)










165 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:19:03 ID:KQI
>>160
へぇ~










155 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:11:58 ID:Fql
上が辞めないってのもあるんちゃう









156 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:13:13 ID:oaC
コロナ世代はこれを期に世界的な競争と合理化に羅されるんやろ









157 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:14:50 ID:TyW
>>156
新卒採用がこのまま数年絞られて、非正規で食い繋いだ後に、
奴隷移民と血で血を洗う競争になるのが最悪シナリオかな










162 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:17:39 ID:9Mu
>>157
もうコンビニ店員とかの底辺接客業では外国人と戦いが起こってるけどな










159 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:16:14 ID:KAi
団塊世代とバブル世代にツケが回ってくるような仕組みをつくるのが一番やけど間に合いそうもないな









161 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:17:18 ID:e2y
逆に何があればここまでバブルとか氷河期を憎めるのか不思議なんやけど
お前らそんなに酷めい目合わされてるんか?










164 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:19:01 ID:TyW
>>161
新卒世代からしたら20以上歳上のオッサンから、お前ら今の状況全部自己責任やからって言われたら腹立つやろ
もっとも、だから氷河期はクソって言うたら全部自分に返ってくるんやけどね










163 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:18:15 ID:gf1
早稲田卒でも非正規雇用しかないとかあったからな
地獄やで










166 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:21:41 ID:TyW
>>163
ポストバブルの氷河期ちゃうけど、リーマン直撃世代は地元の人口7万届かん役所で早慶一橋に地元駅弁おったなぁ…
明らかにあの世代だけ学歴的に浮いてた…










173 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:26:05 ID:gf1
>>166
その世代、地元の役所にめっちゃ高学歴いるのわかる
ワイの友達も何人か東京から地元に帰っていったわ
景気悪くなければ東京で就職した層だと思う










167 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:21:42 ID:gf1
就職氷河期の時、パチ●コ屋が難関就職先だった話好き
真面目にパチ●コ屋に就職するにはってスレ立ってた










168 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:22:29 ID:fRQ
個人化ってやっぱクソだわ









169 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:22:37 ID:tQk
このツイートイッチやないか?
バズってないやん










170 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:23:25 ID:Ucs
>>169
違うで
フォローしあってる相手や
このスレに貼ったの報告したらブロックされてしまった










171 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:24:13 ID:9Mu
>>170










172 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:25:02 ID:fRQ
>>170
残当










239 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:56:55 ID:tQk
>>170
うーんこの










174 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:27:24 ID:9wb
フォロワーのツイートや!おんJで晒したろ!の精神









175 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:27:27 ID:KQI
というかこれって意地悪のうちに入るんかな

なんか氷河期世代の子っておんなじグループの人が困ってても調べたり、フォローしてあげなかったり、新人相手にマウント取ろうとしたりさあ。

ワイは今の企業にずーと居るせいで周りの企業がわからんわ。
どうなんやろ
逆のうちの部長が優しすぎるだけなのか。










176 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:28:18 ID:TyW
>>175
まあ自分の身近なサンプルが代表になるのは、ある程度しゃあない










177 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:29:12 ID:KQI
>>176
うーんそうかな










178 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:30:19 ID:TyW
>>177
社会学者でも無いんやから客観的なデータ収集なんて出来んもん
その事実を認識した上で、もの言ってる自覚は必須やと思うけどな










181 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:30:50 ID:KQI
>>178
うん










179 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:30:23 ID:fzh
世代とか関係なく自己責任論はクソ









184 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:33:18 ID:TyW
>>179
結局、社会が貧しくなったら嫌でも自己責任論になるんやろなぁって…
戦時中や戦後に虐げられた弱者はたくさんおったけど、結局は助けられる余裕が世の中になけりゃ仕方ないで見捨てられたわけで…
自己責任て言葉使わなくても、自己責任でほっかむりして現実から逃げてきた事実から目逸らしたらあかんわね










190 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:38:06 ID:fzh
>>184
というか自己責任論は基本的に自分に言い聞かせる言葉やで
将来が不安→自分はちゃんとやることやってるから報われるはず→やることやってない人は酷い目に会うべき
人はこういう論理で自己責任論に走るんや










180 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:30:48 ID:gf1
あの当時はまだ新卒以外の正規雇用のルートがなかったのもあるな
今はいい時代になったで
割とやり直せるチャンスがある










182 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:31:54 ID:fzh
>>180
厚生年金が超クソ化したから今では別に正規雇用の旨味無いんだよなあ










185 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:33:20 ID:gf1
>>182
そのほうが絶対いい
当時の新卒信仰えぐかったでな
さらに留年できない、下手したら留学ですらマイナス要因










187 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:34:57 ID:TyW
>>185
複線型の成功ルートになるならええんやけど、現実はどうやっても負け組になるって話なのがね…










183 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:32:49 ID:e2y
今の若い子って世代括り大好きやな
若いうちからその感じなら年取ったらもうヤバそうやわ










186 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:34:06 ID:9wb
>>183
いうほどそうか?
むしろおっさんのほうが好きなイメージ










191 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:38:29 ID:KQI
>>183
というかそもそも世代関係なくこれから日本はどんどんヤバくなってくで。
というか今までが逆に上手く行き過ぎてただけかもしれないけどね。

敗戦してボロボロになった国をすぐ修復して経済も良くしてそれで工業まで発展して国民ほぼ全員贅沢できるような感じになったわけだし。










197 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:41:22 ID:TyW
>>191
戦後の一億総中流ってのが全くの嘘なのに、いまだに信者おるのは草枯れる










189 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:37:06 ID:OWm
>>186
なんにしても世代でくくると議論にならんのよ
ゆとり世代だのコロナ世代だの今後も出てくるんだようけど










193 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:39:26 ID:TyW
>>189
何に対しての世代論かにもよるやろ
個人に向けて〇〇世代=〇〇な性格、〇〇な思考、趣味ってのはガイジやけど、
同じ学歴でも世代によって体験が違うから、そこから平均値の違いが出てくるってのはあるあるやし










188 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:36:18 ID:DjQ
氷河期は若い頃は団塊がー老害がーっていってたけど最近になってから老人に甘くなってる









192 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:39:13 ID:tGj
ワイより下の世代に頑張って職場を動かしてもらうためにできる限り仕事から礼儀を教えたら軒並み抜かれてしまった模様









194 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:40:13 ID:ZFt
助ける力もないの間違いやろ









195 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:40:31 ID:joo
さとり世代って名前全然定着しなかったの草









196 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:41:10 ID:tGj
>>195
さとりが何を意味してるのか未だに分からんから使いようがないんや










202 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:42:47 ID:KQI
>>196
ワイなんてさとり以外にもハンカチ世代とかもよくわからん。










203 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:43:20 ID:tGj
>>202
ハンカチ世代とか蔑称やぞ










204 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:43:29 ID:TyW
>>202
えぇ…
なんでJ民やってるんや…










211 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:47:00 ID:KQI
>>203
へぇ~
>>204
ワイはまだネット初めてまだ日が浅いからそういうネットスラング的なもの知らないんや。
いまだにガイジとかチーギュウとか池沼とかいう単語も意味がわからない。
ガイジとか外耳?って思うし池沼とかも普通に池と沼の略語?ぐらいにしか思わん。
そにれチーギュウも意味不明だし。










198 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:41:29 ID:fzh
今まで先進国だけで石油や食糧や市場といったあらゆる資源を独占していたのがそうでなくなってきたわけやから
日本が良いとか悪いとか関係なく仕方ない
現に日本以外の全人口も軒並み貧しくなっとる










199 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:41:55 ID:fzh
>>198
全人口やのうて全人口










201 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:42:31 ID:TyW
>>198
よし
先進国はみんなで19世紀型の帝国主義国民国家に戻そう(提案)










200 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:42:01 ID:fzh
>>199
先進国や










207 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:45:08 ID:sIX
>>1
今の下の世代なんか生まれてからずっと不況で気温も猛暑だし、苦労してるだろ
氷河期は少なくとも、中学校くらいまではバブル期だろ?










208 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:45:34 ID:FGz
氷河期ど真ん中のワイだけど
助けられた記憶ないから助けない、とは違うんよね
自分の力でギリギリまでやろうとしない奴には誰からも救いの手なんか差し伸べられないのよ
どの世代がどうこうとか言う気はサラサラ無いけど何事も死ぬ気で取り組んでる奴はそれなりに手助けしたくなるわ










209 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:46:26 ID:tGj
>>208
それって世代関係ないよね?










212 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:47:01 ID:FGz
>>209
そうだよ、世代はどうこう言う気はサラサラない、って言うたやろ










216 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:48:07 ID:tGj
>>212
確かに書いてたわ失明してた










210 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:46:32 ID:9wb
自助共助公助の精神か









214 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:47:52 ID:TyW
>>210
ぶっちゃけ氷河期やリーマン世代がこの順序と主張するなら分かる
バブルが言ったら刺されてもしゃあない










217 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:48:25 ID:9wb
>>214
菅ちゃんは団塊やっけ










225 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:50:00 ID:TyW
>>217
ど真ん中やな
おもろいのが同世代の全共闘とは水と油
まあ経歴考えたら当然なんやけど










213 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:47:48 ID:sIX
今の若者→幼い頃から不況、税金高い、気温も猛暑、コロナ、規制厳しい

苦労してるだろ氷河期より










223 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:49:49 ID:tGj
>>213
というか若いやつはまだ希望ある
不味いのはその一つ二つ上の世代(およそ30~40)で定職についてない連中や










218 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:48:32 ID:DjQ
今の若者が恵まれてるっていってる老人は現実見えてない
いい年してないものねだりしてんじゃねえよ
だから大人は汚いっていいたくなるんだ










219 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:48:49 ID:sIX
>>1
リーマンショック世代も苦労してる










221 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:49:27 ID:Ypz
氷河期の子供はコロナ世代やしな









222 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:49:41 ID:fzh
とりあえず厚生年金全廃止してくれたら文句言わんよ









224 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:49:58 ID:MCc
なんで仕事ごときを死ぬ気でやらなあかんのや
絶対やーだね










227 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:51:38 ID:FGz
>>224
そう思うのは自由だけどその場合はいつまでも最大賃金での収入しかないのがほとんどやし後輩や部下にはドンドン抜かされていくし
歳食ってからツラくなるぞ










226 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:50:51 ID:sIX
>>1
氷河期世代は中学校くらいまではバブルで好景気経験して、規制もユルくてコギャルとか流行った時代だろ?テレビも自由で茶髪とか今よりいたし










228 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:51:38 ID:DjQ
学生の頃、大人は汚いと熱く燃え上がった
今、老害が許せないと熱く燃え上がっている










229 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:52:04 ID:TyW
>>228
憎悪対象変わってへんやん










230 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:52:40 ID:sIX
>>1
コギャル、チーマ、援交が流行った世代では?










231 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:52:48 ID:KQI
団塊jrの子供ってぶっちゃけどんな感じなんだろうな。
ワイは団塊jrすらよくわからんのに団塊jrの子供なんて未知の世界やわ。










232 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:54:00 ID:TyW
>>231
いや、団塊Jr.は氷河期ど真ん中世代やんけ…










234 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:55:00 ID:KQI
>>232
それは知ってるけどあんま実態とか知らないなぁ。
ワイの企業の団塊jrの子とか飲み会誘っても「子供の面倒みないといけないんで」とかいってこないし。










233 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:54:49 ID:sIX
氷河期世代は性格悪い奴多いよな









236 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:55:21 ID:sIX
ヤンキー文化流行った世代で考え方が画一的印象









237 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:55:26 ID:tGj
ワイはまじめに手を抜いたほうがいいってことに勤めてから10年目でようやく気付いたわ









241 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:58:38 ID:sIX
氷河期世代は他にどんな特徴や気質がある?誰か教えて









242 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:59:51 ID:TyW
>>241
あくまで自分の見てる範囲の大卒正社員組やけど、徹底してリアリスト










249 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:02:19 ID:XSc
>>241
格ゲーが大好き
エロゲやりたくてウィンドウズ買った世代
初ガンダムはSD










287 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:13:58 ID:GTl
>>242
無教養で視野狭窄で保身的って意味でな…










295 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:16:03 ID:TyW
>>287
それをどのレベルで実行してるかの話なんやろうけどな
教養もあって根回しも話も上手くて仕事もできるけど、無能と敵対者には何やっても許される的なとこはあるかも










245 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:00:39 ID:sIX
>>242
下のの世代じゃないかなあ










243 :名無しの公務員 20/09/06(日)21:59:58 ID:sIX
俺の印象では性格がひねくれてる、競争意識あり、やや西洋かぶれ、流行好き









246 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:01:08 ID:sIX
氷河期世代は若い頃はヤバかったよね?









247 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:01:59 ID:KQI
団塊ジュニアの子供ってやっぱ団塊系の性格なのかそれとも普通に良い奴らなのか。
どっちなんかな。
最近っていじめ自殺とか聞かんけどどうなんやろ。










248 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:01:59 ID:TyW
>>246
氷河期の若い頃って30年前やん
どんだけ知ってる奴おるんやろ










252 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:04:39 ID:KQI
>>248
実はファン説










250 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:02:35 ID:0Io
氷河期世代が最近老人に甘くなってて受ける









253 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:04:45 ID:xQH
>>250
そろそろ自分たちが高齢者になるからな。年金で生きていける最後の世代や










254 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:05:09 ID:KQI
>>253
それまで年金が残ってると良いですけどね。










251 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:03:47 ID:gec
バブルのとき採用された氷河期前の世代の先生おったけど民間からも引く手数多で企業に面接いったら飯奢って貰ってたとか言ってて草生えたわ









256 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:05:39 ID:XSc
今の老人はちょうど氷河期の親世代やし









257 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:06:33 ID:0Io
今更善人ぶりやがって









258 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:06:48 ID:sIX
コギャルとかやっていた世代が氷河期世代だよね?









261 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:07:35 ID:D1t
>>258
せやな
円光が社会問題になったのもこの世代










268 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:09:38 ID:sIX
>>261
何で援交が流行ったの?テレビのせいか?










273 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:10:44 ID:xQH
>>261
援交は今のほうが酷いと思う。マッチングアプリとかほぼ援交支援ツールやし










275 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:11:22 ID:XSc
>>273
出会いやすさは圧倒的に今
捕まりにくさは圧倒的に昔










283 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:12:21 ID:D1t
>>275
ワイ氷河期、クラスの豚が円光している噂を聞き憤死










276 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:11:23 ID:sIX
>>273
今は流行ってないイメージ










279 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:11:51 ID:Ucs
>>276
はいパパ活ママ活










288 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:14:01 ID:sIX
>>279
援交とは違う気する
パパ活はデートまでで本番なし










292 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:15:01 ID:xQH
>>288
名目は…ってやつちゃうんか?吉原や飛田の「偶々恋愛感情抱いた」みたいな










296 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:16:04 ID:sIX
>>292
そのわりに援交が流行った時代みたいに騒がれていないし社会問題にもなってない










299 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:17:14 ID:TyW
>>296
先輩が当たり前に存在するってことを、社会に知らしめてくれたからやろ










271 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:10:30 ID:D1t
>>268
少女漫画とお金と団塊のクズども










274 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:11:15 ID:Ucs
>>271
漫画のせいで犯罪が起こるって言ってるPTAと同レベルやん










281 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:12:06 ID:sIX
>>271
団塊が仕掛けたのか?










286 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:12:56 ID:D1t
>>281
団塊が社会的地位と金持ったあとに学生時代に叶わなかった事をやろうとしはじめた










290 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:14:44 ID:sIX
>>286
団塊は中卒が時代的に多いから憧れたんかな?










294 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:15:51 ID:D1t
>>290
いや学生時代陰キャやった連中や










262 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:07:35 ID:KQI
>>258
確か。
それ以外にも歌詞とかにやたらダサイ英語入れてた時代。










265 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:08:05 ID:Ypz
>>258
コギャルチーマー援交
ちなこいつらが小学生時代はドラクエガンダムファミコン










267 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:09:26 ID:TyW
>>258
その辺以降は全部ミレニアル世代って便利な括りがある










260 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:07:17 ID:sIX
>>257
実際は性格悪くて他人すぐ見下すのにね










264 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:08:00 ID:0Io
>>260
こいつらマウント好きだけれど自分が叩かれると泣き出すからな










272 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:10:36 ID:sIX
>>264
わかるわ
自分がされるとキレるくせにな










259 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:07:11 ID:D1t
氷河期世代上司「働けるだけマシ。」
ゆとり世代上司「いつ辞めてもいいんだよ。」










269 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:10:15 ID:Ucs
>>259
ワイのとこのゆとり先輩は自分が早めに帰れるように周りに仕事押し付けてくるで










263 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:07:37 ID:v7P
年金は下の世代の支払いが老人に支給やろ
下を助けなきゃ自分たちが貰えないだけじゃね










266 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:08:28 ID:0Io
泣くんじゃない!









270 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:10:19 ID:XSc
ヤンキー座りのリーゼント系の連中は80年代に消えたから
キッズ時代にも平然とゲーセンいけたわ










277 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:11:33 ID:v7P
援交
サポ
神待ち
パパ活










280 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:12:05 ID:KQI
>>277
神待ちは2010年ぐらいか。










284 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:12:33 ID:v7P
>>280
そのへんかな
名称かわってもすることは同じ










278 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:11:50 ID:VDI
今北
スレはゆとりと氷河期どっち優勢?










282 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:12:21 ID:Ucs
>>278
脱ゆとりが最強やで










285 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:12:35 ID:XSc
>>278
ゆとり上と氷河期下割と被っとるぞ










289 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:14:29 ID:KQI
でも今は規制がすごすぎるよな。
差別用語とか偏見はまだしも下ネタ程度がダメやから。

とうとう最近、日本の代表ゲームのマリオに規制がかかったし。
B判定やから12歳からしか買えなくなってるし。










291 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:14:48 ID:0Io
団塊世代は子供の頃は勉強せず学生運動
社会人になったら楽な仕事しかしなくてよかった
日本が衰退する頃には引退










305 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:20:29 ID:Ucs
>>291
学生運動してたのなんて大学生やし当時大学行けたのはガチのエリートか一部の坊っちゃんや
それにワイの祖父みたいな下層は8人部屋に住みながら炭鉱働きやで










293 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:15:10 ID:D1t
彡(゚)(゚)「仕事無いから大学行くわ。何年かしたら景気回復するやろ。」

彡()()「アカン、まったく仕事ない…しゃーない、院行くか。」

彡()()「まだ不景気やんけ…ドクターコースいくか。」

彡()()「」

彡(^)(^)










297 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:16:10 ID:KQI
>>293
↓更に10数年後
彡(^)(^)「樹海行ってくるでーお前らも来るか?」










298 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:16:52 ID:D1t
>>297
こっちやないか?
彡(^)(^)「新小岩駅に来たでー。ほなまた…」










300 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:17:17 ID:KQI
>>298
そうか。
そっちの方がしっくりくるな










301 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:18:33 ID:D1t
>>300
または
彡(^)(^)「冬の富士山登山してくるわ!実況でやるからみとけよみとけよー」
かも知れない










302 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:18:50 ID:KQI
>>301
なるほど。










303 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:18:59 ID:sIX
援交がニュースでも騒がれたんだよな中には容認意見もあったとか









304 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:20:01 ID:D1t
>>303
今の時代のフェミカスとかおったら凄かったやろなぁ










306 :名無しの公務員 20/09/06(日)22:20:49 ID:v7P
買う側の方が悪いに決まってるけど
売る側に全く責任が無いというのも間違ってるよなあ