1 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:48:22.64 ID:EKETP52HM BE:408277373-2BP(1000)
すまんこれでなんで戦争負けたの？w
日本人の精神なら絶対戦争勝ってただろ …
ガダルカナル77年後の激戦 「敵」は中国、米は総力戦
http://www.asahi.com/articles/ASM7Y5617M7YUHBI01N.html
3 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:49:34.73 ID:npNIUmHL0
食うものがないんやねえ
引用元 https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565599702/
2 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:49:12.57 ID:EKETP52HM
4 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:50:07.38 ID:xzWt8uzb0
日本人は元来草食動物なのである
5 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:50:53.35 ID:A1i/824G0
食えないから戦争仕掛けたわけで
食えてたらおとなしくしてる
6 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:51:06.15 ID:66bZv01q0
日本人は古来からなぜか兵站を軽視する傾向がある
まあ食に困った経験が薄いってことでもあるが
13 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:53:49.96 ID:OFU8NJOAd
>>6
秀吉の朝鮮出兵とかもそうだよな
111 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:38:35.29 ID:5XRO1TJt0
>>13
あれは一応計画的に補給しようとしたけど
前線が先走って破たんしたんだぞ
本来の秀吉は兵站から組み立てるタイプの人間だよ
54 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:33:43.24 ID:yDgbZAa70
>>6
飢餓なんて前に戦争終わる前では当たり前のように起こってたけど
7 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:51:20.46 ID:0qVC4hIaM
レニングラード包囲戦とかギリギリまでロシア人耐えてたし白人も普通に我慢強いと思うぞ
8 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:51:34.70 ID:hAZfgwsy0
米兵が兵站で耕した畑から作物を獲っていた
9 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:51:52.47 ID:ncVEz+Ki0
はい餓死
11 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:53:16.53 ID:/CGXnXJa0
食うもんないから植物の根っこを食うけど、それで下痢になるという悪循環
12 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:53:26.09 ID:04MeVt6NM
米兵の肉は美味かったんだろ
14 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:54:41.67 ID:mmevxzec0
>>12
日本兵はシナと違って食人なんてしないぞ。
15 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:55:07.48 ID:4L52S+sC0
>>14
はい小笠原事件
35 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:05:18.16 ID:nvs8v1yc0
>>14
天保の飢餓とか普通に食っているんだよなぁ
36 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:05:55.99 ID:npNIUmHL0
>>14
猿の肉といってな
16 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:55:14.64 ID:7vifMUnyd
現地調達って要は強盗だぞ
当然現地民の反逆に合って殺される場合もある
当時は司令部から「現地調達」って文章が来たら「もうお前らは見捨てる」って意味に等しかった
17 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:56:07.61 ID:YRhtCzKt0
新人が前線に出ると食えなくなる
それに寝ることもできなくなる
殺されるからね
だから糧食は美味しく作られてる
それを追求したのがイタリア軍だ
18 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:56:48.64 ID:t8Gd06L1a
現地を攻め落とせば農民から米を徴発できる場所でしか戦争してこなかったからな
根本的に生産性の悪い土地に行くとあっという間に飢える
19 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:56:55.91 ID:5zR+2QiZ0
「戦争と食糧」みたいなテーマの本を読みたいです
カエサル以前のローマの時代から兵站て概念は存在してたと思うんだわさ
行きあたりばったりで現地で収穫ってばかりじゃないだろ。原住民だってうじゃうじゃいるわけだし
77 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:04:55.86 ID:RxSzUTh3d
>>19
クレフェルトの「補給戦」
兵站のバイブル
20 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:57:07.42 ID:RsnF9P910
NHKの戦争証言アーカイブスに日本軍の野垂れ死にエピソードは無数にあるからな
一度ぐらいは見ておいた方がいい
21 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:58:39.35 ID:YRhtCzKt0
戦えなくなる要素
・負傷
・疲弊
・糧食の欠如
特に糧食は重要で
食べるものがなくなれば生物的に死ぬし動けなくなる
アホでも分かる
22 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:59:21.29 ID:DZkoN1T40
英軍「日本軍の背後に空挺降下して補給線断ち切ったろ！」
日軍「そんなもの最初からないぞ」
英軍「」
118 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 07:59:14.35 ID:osQ86Vskr
>>22
ちゃんと人力担送してたぞ
23 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:00:16.95 ID:YRhtCzKt0
逆に食料がない極限状態に陥ると
生き延びるためにできるすべてのことをやる
もちろん死んだ兵隊は、肉だ
25 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:00:46.05 ID:AkqMVD3l0
ジャングルの中ならフルーツとか一杯あるからイケるやろ！みたいな感じだったらしいね
九州出身の人が雪国に移住して大部屋吹き抜けの家建てちゃうみたいな、現地を知らん人間が指示したゆえの悲劇
27 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:01:02.65 ID:Ibnmzt7b0
ほいよ、これがアツアツ補給路無し作戦ね
周りがジャングルだから食糧に困る事は無いんだよ
53 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:32:44.82 ID:Ob9iRWYjM
>>25>>37
低地のジャングルって食べられるものがほとんど無いんだよねえ
あっても毒があってキャッサバみたいにそのままでは食べられないとかそれでいて病原菌やら刺す虫やらウヨウヨいるし
そんな土地で現地民が細々と暮らしてるところに補給無しで数千人を送り込むってさあ
28 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:01:50.50 ID:52vOCp6a0
>>24
雑食だし共食いまでするしまさしくゴキブリだよな
テラフォーマーズｗｗｗｗｗｗｗｗ
29 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:02:04.86 ID:pQzXHKS1M
日本軍は略奪しなかったんじゃなくてできなかったもんな
単発銃じゃ農具持った百姓の集団には敵わないから
そのくせ弱い女性は攫ってたんだから正にお前らの大先輩だよ
119 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:00:32.79 ID:osQ86Vskr
>>29
日本軍は略奪しまくってたぞ。
30 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:02:08.81 ID:vmU2metx0
基本的に狭い島国の中で戦争してきたから食料補給の優先度が低いんだろな
31 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:02:59.88 ID:eXTatgSo0
頭が悪い上に精神も土人って
日本人が勝てる要素なくない？
32 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:04:06.62 ID:SXLfJemD0
ここまでじゃないけど今も根底にあるものは変わってないな
33 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:04:11.67 ID:ybtA7GQla
弁当持たせりゃ食いたがる
34 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:05:16.07 ID:6f609vLqM
元来日本人は草食である
37 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:06:17.96 ID:bOU+Xm4v0
中国大陸では略奪でなんとかなったけど
食べる物が無いから人が居ないジャングルではどうにもならなかったのよね
39 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:08:54.68 ID:EoRrHID00
聡明な昭和天皇が勉強しろと日本人に語りかけるのは当然のことだわな
40 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:10:20.34 ID:K6BDyif60
米軍はフィリピンを日本軍に取られた時のゲリラ戦でも、畑とか拠点を用意していたそうで
41 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:14:45.93 ID:Ef3ty2hBa
おまえら念の為言っておくが現地調達ってのは基本的には現地の業者から買うことだからな
それで必要量が確保できない時は色々とアレだが
49 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:29:20.18 ID:4L52S+sC0
>>41
南方のジャングルに業者がいると思うか？
125 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:24:55.78 ID:tQ/5OofN0
>>49
日本軍の話じゃなくて、一般論として現地調達は基本的に買い取ること
敵国なら略奪
略奪すら出来なければ撤退するしかない
88 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 20:17:44.23 ID:T4eHSG090
>>41
基本1割応用9割
日本人集団の常識だぞ
91 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:44:54.11 ID:VZcmxW1K0
>>41 軍票で買うという重要な言葉が抜けている
98 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 22:04:04.59 ID:UALmB+lUx
>>41
現地調達ってのは仲間を食えってことだよ
100 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 22:44:09.83 ID:WJwvY2sYa
>>98
なるほど
二等兵は生きた食糧ってことか
94 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:48:10.66 ID:bRED7FOx0
>>91
そして軍票が紙屑だと知っている業者がどういう行動に出るかなんて知れてるわな
42 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:19:06.77 ID:vurZzYTi0 BE:527141664-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
・ガダルカナルの惨状は後に「餓島」と表された。
日本軍の戦死者約３万人。
・パプアニューギニアのポートモレスビー攻略作戦では
作戦が米豪軍によって阻まれ、日本軍はジャングルの中に後退。
その後補給ルートも寸断され、食料・弾薬も尽き戦線崩壊。
マラリア・飢餓で大量の戦死者を出しながら１年以上にわたって
悲惨な戦いを続けた。このニューギニアの戦闘で日本軍は約１０万人。
・インドのインパール作戦では2000m級の山岳地帯を超えて
進む補給を軽視した作戦だったため弾薬と食料が尽き戦線崩壊。
戦死者のうち半数以上が餓死病死。日本軍の退行路は「白骨街道」と
よばれた。
43 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:21:46.16 ID:wG1q3l3x0
なお現代でもロシアと戦争になったら山岳戦をすれば勝てると豪語するバカがいる模様
しかも日本国土で
46 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:25:27.10 ID:5zR+2QiZ0
>>43
今年の春くらいだったと記憶してるけどそれ何だっけ瞬間ボッコボコにされてたけど
45 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:22:30.49 ID:7L6mO9lFa
腹が減っては戦はできぬって言葉があるのにどうしてなんだろうな。仕事でもそうだけど、休憩時間がない仕事は雑になる
47 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:28:06.52 ID:d54mItNu0
上級「この精神で働きなさい」
48 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:28:37.40 ID:F4j/neWQM
日本が補給を軽視してたから敵の輸送船を攻撃して補給を断って戦わずして勝つという発想が無かった、
51 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:30:52.40 ID:kE7BCqsxd
ロシアに攻め入ったフランス軍も末路はそんな感じだよ
55 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:34:30.10 ID:gpLp1jgR0
中国戦線の日本軍は食料のほぼ全てを現地調達で戦ってた
何でも奪ってしまうため現地民に「皇軍」の文字の横に
虫の字を付けて「蝗(イナゴ)軍」と書いて恐れられバカにされてた
これを南方戦線でもできると思っちゃったんだろうな
そして、できるわけなかったのである
56 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:35:46.87 ID:vurZzYTi0 BE:527141664-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
そもそも、日本軍って戦線を広げすぎなんだよ。
大本営が東京にあって、インパールとかオーストラリアとか
現地人の抵抗を受けてまで領土広げる意味がない。
61 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:40:03.56 ID:kE7BCqsxd
>>55
草
やるやん中国人
57 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:36:22.34 ID:OYoukzxH0
正直１０００人？送ったとして現地の動物や草はありますか？
58 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:36:42.19 ID:6JwwlKon0
日本人優秀すぎる
60 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:38:00.39 ID:vHg8uLz/0
東條英機陸軍大将兼首相の「陸軍航空士官学校電撃視察」（昭和１９年４月）時の訓示
「敵機は精神で落とすのである。機関砲でも落ちない場合は体当り攻撃をしてでも撃墜するのである。即ち精神力が体当りという形になって現れるのである」
東條英機首相
「戦争は精神力と精神力の戦いであり負けたと認めれば負けであり国土が廃墟になろうとわが身が滅びようと負けを認めなければ負けにはならない｣
当時の馬鹿ウヨ
「敵、北より来たれば北条、東より来たれば東条、天意か偶然か、めでたきまわり合わせと存じます。」
62 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:40:26.47 ID:xNZ3Xaxe0
敵と戦う前に飢えて死んだ、つーか飢えが敵
63 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:42:14.91 ID:PiTRmJKJd
日本猿を信じるからそうなる
バカばかりなのか
64 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:46:45.54 ID:ZumCophLM
補給の重要性なんて中国父さんは2000年以上昔の楚漢戦争の頃から言われてるのに小日本な何故？？
65 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:48:48.55 ID:EKkX6KUXd
次はイタリアとやろうぜ！
66 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:51:20.53 ID:1cv9Kbp80
地上波で野火放送しないかな？
104 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:21:06.18 ID:fAhPMQpm0
>>65
もう次は最初から敵軍の牢屋でイタリア人と一緒にギターを奏でて
「なんでアホな政治家の国威高揚のために俺が必死に
戦争しなくちゃいけないんだい？」って敵国の人気者になっとくわ。
>「ドイツ人は服装、規律がキチっとしていて、
>毎日、朝は起床ラッパで起き、行軍などの訓練を
>やってる。夜も消灯ラッパで寝る。いっぽう、
>イタリア人は、捕虜の屈辱など微塵も感じていない
>ようで、みんな陽気で、毎日、ギターやマンドリンを
>弾いて歌を歌ってる。あれは戦争に弱いはずやと
>思いました。農園への労働にも喜んで出て、農家の
>奥さんや娘さんと恋仲になったりね。しかし日本人は、
>自分のことは一生懸命やるけど、労働に出るのを拒否
>したり、出てもだらしない格好をして、わざと作物を
>枯らしたり、アホなことばかりやりよる。『ドイツ兵
>は銃を持って生まれてきた。イタリア人はマンドリンを
>抱えて生まれてきた。日本人はわけがわからん』と、
>豪州軍の将校にも言われていました」
128 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:41:44.12 ID:fdyxCzo+a
>>104
イタリアも陽キャもケンモメンとは関わりたくないだろう
133 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 11:48:07.44 ID:5IKWGrGeM
>>104
北イタリアはゲルマンに近いよ
135 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 12:05:49.04 ID:h9Vg5uxG0
>>104
これ今の日本人にも通じるわ
技術職は絶対他の仕事やりたがらないだけでなく見聞きもしたくないみたいな
67 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:51:40.89 ID:4L52S+sC0
>>65
ジャングルで米炊くってのもなかなかヤベーよな
68 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:52:40.63 ID:iKk20CMk0
欲しがりません勝つまでは
107 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:25:44.57 ID:xNZ3Xaxe0
>>68
（敗戦後）
ギブミーチョコレートおいちぃね！
あのさぁ……。
69 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:53:06.27 ID:uvg6vshr0
オリンピックみたいだな
70 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:54:47.16 ID:6UJw7Aaa0
もはや戦争でもなんでもなくてワロタ
71 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:55:45.10 ID:vHg8uLz/0
キグチコヘイ ハ テキ ノ
タマ ニ アタリマシタ ガ、
シンデモ ラッパ ヲ
クチ カラ ハナシマセンデシタ。
72 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:56:18.28 ID:iTMM29+U0
飯食ってる奴には勝てんのよ
73 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:59:36.45 ID:BPBaDXkuM
食料もろくにないくせに大量の捕虜囲って
虐待したりしていたからな
戦メリみればわかる
74 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:01:42.59 ID:bOU+Xm4v0
上から下までド低脳しかおらん
ダメな上は殺せよ
戦地だったらなんぼでもやれたやろ
75 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:03:06.79 ID:D0G9f0d0a
ラバウルとか数万規模で自活成功して要塞作ったからな
あながち無意味ではない
アメリカ相手じゃなくてイギリスオランダフランス程度相手なら有効
79 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:08:57.60 ID:4L52S+sC0
>>75
なお第二次アキャブ会戦
121 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:04:14.56 ID:osQ86Vskr
>>75
つインパール作戦
つイラワジ会戦
つシッタン作戦
76 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:04:50.09 ID:o8gTqDSv0
「レーション」の意味が理解できなかった日本
78 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:06:59.54 ID:W809PF1C0
餓死するような軟弱者は日本人ではなく朝鮮人である
つまり元来日本人は朝鮮人だったのである
80 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:10:16.22 ID:yUGwSWAHa
日本人はドングリだけで生活できるからな
81 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:16:54.81 ID:WJwvY2sYa
ネトウヨ「戦争はパヨクが行けばいい！9条バリアがあれば死なないんだろ？艦これおもすれーwww」
82 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:21:15.07 ID:v/cSfqJt0
今も人命軽視だから負けるぞ戦いの方法が変わっても
83 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:51:02.25 ID:YAcNJw3OM
山で食料調達できたのって高砂族だけでしょ
コメクイザルはもれなく餓死
しかも豹に食われる🐯
84 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:53:16.97 ID:VochA9uZ0
日本国民の口減らしが目的だったんだろ。
今と同じ
86 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 20:07:29.89 ID:T4eHSG090
日本人は元来人も食うのである
誇張でも皮肉でも無く割と簡単に
87 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 20:14:30.99 ID:m46PXlIa0
これもう半分ゴブリンだろ
89 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:39:05.82 ID:n9p9FVQhM
皇軍が補給を欲しがるなんて情けない
沢山の気合いを食べれば生きていけます
90 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:41:43.27 ID:VZcmxW1K0
これで怒りが上層部に向かなかったつうのは
もう「国が殺そうとしてる」のが出征前からわかって諦めてたんだな
殺されるのはわかってたと水木の作品見れば描いてある
92 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:45:18.13 ID:dyaHjfVa0
でも適応出来てた奴いたよな
戦後何十年も密林に籠もってた奴居ただろ
ああいうノウハウがマニュアル化されてれば状況は違ったかもしれん
95 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:51:10.09 ID:bRED7FOx0
>>92
ああいうのは単独か数人の小集団でしか成立しない
狩猟採集や収奪で生き延びるには人数が多いことは重荷
川で魚を獲るにも一人なら結構長持ちするが10人も同じ場所で狩ればあっという間に資源が枯渇する
99 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 22:38:59.80 ID:K6BDyif60
>>92
両方とも現地住人には盗人として知られていたそうで
93 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:47:37.39 ID:x67vKVKe0
日本兵戦没者の死因60%が餓死
96 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:51:22.21 ID:OEduSr1T0
牟田口花谷富永のwiki見ると腹わた煮え繰り返るわ
101 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 22:45:51.32 ID:vurZzYTi0
・ガダルカナルの惨状は後に「餓島」と表された。
日本軍の戦死者約３万人。
・パプアニューギニアのポートモレスビー攻略作戦では
作戦が米豪軍によって阻まれ、日本軍はジャングルの中に後退。
その後補給ルートも寸断され、食料・弾薬も尽き戦線崩壊。
マラリア・飢餓で大量の戦死者を出しながら１年以上にわたって
悲惨な戦いを続けた。このニューギニアの戦闘で日本軍死者は約１０万人。
・インドのインパール作戦では2000m級の山岳地帯を超えて
進む補給を軽視した作戦だったため弾薬と食料が尽き戦線崩壊。
戦死者のうち半数以上が餓死病死。日本軍の退行路は「白骨街道」と
よばれた。
102 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:13:16.64 ID:At1oayLvM
軍票以外にもいろんな券発行してだまして買ったりしていたからな
それで敗戦だから知りませんなんて許されんわ
アジアの経済めちゃくちゃにして何が聖戦だよ
103 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:15:11.82 ID:fAhPMQpm0
>>102
大東亜共栄圏ってのは「日本軍が村人のメシをぶんどる悪性インフレーション」のこと
だったんだろうと総括されてもしょうがないようなことしかやってないからな。
105 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:22:25.51 ID:NZR88XC5a
兵站軽視の日本の伝統
兵站は基礎中の基礎
117 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 00:08:13.21 ID:pVNXp9QB0
>>105
インパール作戦では補給の専門家の小畑参謀長が作戦前に調査して無謀との結論を出していたので、ちゃんと兵站は考えていた。
でも、その小畑参謀長を解任して作戦は続けられた。
分かっていて検討もしたけど無視した。
兵站を分かっていないよりタチが悪い
106 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:22:50.63 ID:NZR88XC5a
ライフル銃すら弾薬が4種類もあった
109 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:37:03.52 ID:vv5YYLWD0
補給線軽視して前線の兵士を大量に餓死させた
挙げ句には原爆2発落とされるまで抗戦
無条件降伏
こんな無能軍部を崇めてるヤツって頭がおかしいだろ
122 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:05:51.07 ID:osQ86Vskr
>>109
＞こんな無能軍部を崇めてるヤツって頭がおかしいだろ
ほんとこれ
110 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:38:11.92 ID:At1oayLvM
戦後民主主義でも非合理的なこと好んでいたよね
企業も学校も政治も組織も
113 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:39:37.98 ID:vVjTlqma0
マジで秀吉は強すぎて
死ぬまで家康が手を出せなかった
114 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:40:44.29 ID:5XRO1TJt0
>>113
小田原攻めなんて、秀吉以外じゃ無理だよな
116 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:42:05.28 ID:vVjTlqma0
>>114
秀吉はしかも情報通だからな
家康は秀吉から、色々教わったんだろうな
120 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:03:25.67 ID:osQ86Vskr
現地自活は、陸軍の｢天才｣石原莞爾の現地自活経済構想がもとだぞ
石原莞爾ごときを天才ともてはやす組織が問題だが
123 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:06:02.35 ID:cjTIZgU60
東日本大震災も兵站は大失敗だったしな
歴史は繰り返す
124 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:22:29.98 ID:ncVffuD/0
知障が食い物を喉に詰めて死ぬのと同じだよ
軍隊の欲のままの行動だ
126 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:26:24.81 ID:7/9RybRv0
「もうこれ以上砂漠にアイスクリームを送って来るな」が湾岸戦争の時のアメリカ軍(´・ω・`)
127 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:30:10.56 ID:o9mS3Y8c0
皇軍凄いねー
129 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:49:36.62 ID:PZu88+Uf0
蝗軍とまで言われたからねえ
131 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:57:35.57 ID:jsYza72e0
今も東京オリンピックに受け継がれてるよ。
132 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 09:17:54.81 ID:kGqzzh7Ha
モンゴル以下の補給線
モンゴルの補給力に勝てるわけないが
134 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 12:03:45.81 ID:6Yr9iktc0
敵と戦う前に飢えと戦ってんだからそりゃ勝てるわけないだろ
戦う相手が違うんだよ
無駄に2正面作戦とってるようなもんじゃん
136 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 12:09:18.76 ID:U3C3+vGzr
日本軍で兵站の概念があったのは秀吉くらいだろう
九州征伐、小田原征伐など
10万以上の大軍をきちんと補給させてるし
朝鮮征伐も兵站を考えて名護屋に本営を移してる
137 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 12:11:32.12 ID:U3C3+vGzr
秀吉は足軽からの叩き上げだったから
兵站をきちんと理解してた
はじめから士官で始まる日本軍のエリート養成教育に欠陥があった
139 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 12:14:37.23 ID:Zln/VozV0
中国大返しも秀吉じゃないと無理
ボンクラボンボン武将にはできない
140 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 12:48:15.98 ID:Z9IRxj8ta
勝手な命令ひとつで死地に追いやって命を道具扱いするくせに
何を勘違いしてふざけた待遇するんだ
この無礼者め、っていう
【太平洋戦線の証言】敵は飢餓
極限の密林「日本兵も信じられん」
陸軍通信兵 尾崎 健一さん(86)の証言
〈山中で出会った日本兵が、乾燥肉を差し出した。ぼろ布のようになった軍服がジャングルでの長い日々を物語る。
「調味料を持っていたら交換してくれないか」。牛も豚もいないフィリピン・ルソン島の深い森の中〉
あれは間違いないと思いました。人肉だったと。塩すら持ってないでしょう。調味料がないとね、“エサ”を食べても味がしないの。これは本当に、本当にきついですよ。とにかく味がほしかった。
〈終戦まで過ごした約９カ月のジャングル生活。敵兵に銃を撃ったことは一度もない。戦う相手は飢餓だった。主食は雑草。ヘビ、トカゲ、カエル、ネズミ、バッタ、沢ガニ…。食べられる物は何でも口に入れた。食事はエサと呼んだ〉
エサを調達する体力と才覚がない者はもう死ぬしかない。それが、私の戦場でした。
〈東京陸軍少年通信兵学校を卒業し１９４４年１０月、門司港（北九州市）を出港した。
数日後、長崎県・五島沖で米軍潜水艦の攻撃を受け、同期が分乗した輸送船３隻のうち２隻が沈没。自分の船だけが免れてフィリピンにたどり着いた〉
マニラの通信隊に配属されて１カ月もしないうちに米軍の猛攻で山岳地帯に逃げました。食料の補給は途絶え、部隊は散り散りに。軍としての機能はその時点でなくなりました。
〈兵学校で習った通信技術を使う機会はなく、もはや階級も意味を持たない。山中で将校に会っても敬礼すらしない。その日の食料探ししか頭になかった〉
エサがないところにいれば餓死する。歩けない者は容赦なく置き去りです。
〈米軍の攻撃も激しかった。山中にバラック小屋を建てて兵士約３０人が共同生活していた時、深夜に迫撃砲の集中砲火を浴びた。間一髪で逃げたが、生存者は４０歳すぎの兵士と自分の２人だけだった〉
その人は足に被弾して歩けませんでした。半日ほど雑談をした後に「さよなら」と言って、その場を離れました。そこにいたらエサがないわけですから。今も忘れません。私は自分の意思であの人を見殺しにしたのです。
〈日本兵の遺体も７０～８０体は見た〉
射殺された遺体を初めて見たときは、あまりに生々しい傷痕に体の震えが止まらず、怖くて気が狂いそうでした。戦争を振り返って、まず思うのはあの恐怖です。
〈現地人の農地へ食料を奪いに行くこともよくあった。対日感情は最悪で、
見つかるとゲリラに攻撃された。移動するときは銃に弾を装填（そうてん）し、安全装置を解除して常に警戒した。米軍とゲリラに加え、実は山中で出会う日本兵も油断できない相手だった〉
食料を持っていると分かれば殺して奪う者もいました。山でのエサ探しは単独行動なので、味方を殺しても分からない。実際、それをやった戦友もいた。人間は飢えると鬼になるのです。
〈時折、太ももや頬がえぐられている遺体があった。それは誰かが食べたことを示していた〉
nishinippon.co.jp/item/o/433443/
極限の密林「日本兵も信じられん」
陸軍通信兵 尾崎 健一さん(86)の証言
〈山中で出会った日本兵が、乾燥肉を差し出した。ぼろ布のようになった軍服がジャングルでの長い日々を物語る。
「調味料を持っていたら交換してくれないか」。牛も豚もいないフィリピン・ルソン島の深い森の中〉
あれは間違いないと思いました。人肉だったと。塩すら持ってないでしょう。調味料がないとね、“エサ”を食べても味がしないの。これは本当に、本当にきついですよ。とにかく味がほしかった。
〈終戦まで過ごした約９カ月のジャングル生活。敵兵に銃を撃ったことは一度もない。戦う相手は飢餓だった。主食は雑草。ヘビ、トカゲ、カエル、ネズミ、バッタ、沢ガニ…。食べられる物は何でも口に入れた。食事はエサと呼んだ〉
エサを調達する体力と才覚がない者はもう死ぬしかない。それが、私の戦場でした。
〈東京陸軍少年通信兵学校を卒業し１９４４年１０月、門司港（北九州市）を出港した。
数日後、長崎県・五島沖で米軍潜水艦の攻撃を受け、同期が分乗した輸送船３隻のうち２隻が沈没。自分の船だけが免れてフィリピンにたどり着いた〉
マニラの通信隊に配属されて１カ月もしないうちに米軍の猛攻で山岳地帯に逃げました。食料の補給は途絶え、部隊は散り散りに。軍としての機能はその時点でなくなりました。
〈兵学校で習った通信技術を使う機会はなく、もはや階級も意味を持たない。山中で将校に会っても敬礼すらしない。その日の食料探ししか頭になかった〉
エサがないところにいれば餓死する。歩けない者は容赦なく置き去りです。
〈米軍の攻撃も激しかった。山中にバラック小屋を建てて兵士約３０人が共同生活していた時、深夜に迫撃砲の集中砲火を浴びた。間一髪で逃げたが、生存者は４０歳すぎの兵士と自分の２人だけだった〉
その人は足に被弾して歩けませんでした。半日ほど雑談をした後に「さよなら」と言って、その場を離れました。そこにいたらエサがないわけですから。今も忘れません。私は自分の意思であの人を見殺しにしたのです。
〈日本兵の遺体も７０～８０体は見た〉
射殺された遺体を初めて見たときは、あまりに生々しい傷痕に体の震えが止まらず、怖くて気が狂いそうでした。戦争を振り返って、まず思うのはあの恐怖です。
〈現地人の農地へ食料を奪いに行くこともよくあった。対日感情は最悪で、
見つかるとゲリラに攻撃された。移動するときは銃に弾を装填（そうてん）し、安全装置を解除して常に警戒した。米軍とゲリラに加え、実は山中で出会う日本兵も油断できない相手だった〉
食料を持っていると分かれば殺して奪う者もいました。山でのエサ探しは単独行動なので、味方を殺しても分からない。実際、それをやった戦友もいた。人間は飢えると鬼になるのです。
〈時折、太ももや頬がえぐられている遺体があった。それは誰かが食べたことを示していた〉
nishinippon.co.jp/item/o/433443/
4 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:50:07.38 ID:xzWt8uzb0
日本人は元来草食動物なのである
5 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:50:53.35 ID:A1i/824G0
食えないから戦争仕掛けたわけで
食えてたらおとなしくしてる
6 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:51:06.15 ID:66bZv01q0
日本人は古来からなぜか兵站を軽視する傾向がある
まあ食に困った経験が薄いってことでもあるが
13 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:53:49.96 ID:OFU8NJOAd
>>6
秀吉の朝鮮出兵とかもそうだよな
111 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:38:35.29 ID:5XRO1TJt0
>>13
あれは一応計画的に補給しようとしたけど
前線が先走って破たんしたんだぞ
本来の秀吉は兵站から組み立てるタイプの人間だよ
54 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:33:43.24 ID:yDgbZAa70
>>6
飢餓なんて前に戦争終わる前では当たり前のように起こってたけど
7 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:51:20.46 ID:0qVC4hIaM
レニングラード包囲戦とかギリギリまでロシア人耐えてたし白人も普通に我慢強いと思うぞ
8 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:51:34.70 ID:hAZfgwsy0
米兵が兵站で耕した畑から作物を獲っていた
9 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:51:52.47 ID:ncVEz+Ki0
はい餓死
11 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:53:16.53 ID:/CGXnXJa0
食うもんないから植物の根っこを食うけど、それで下痢になるという悪循環
12 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:53:26.09 ID:04MeVt6NM
米兵の肉は美味かったんだろ
14 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:54:41.67 ID:mmevxzec0
>>12
日本兵はシナと違って食人なんてしないぞ。
15 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:55:07.48 ID:4L52S+sC0
>>14
はい小笠原事件
35 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:05:18.16 ID:nvs8v1yc0
>>14
天保の飢餓とか普通に食っているんだよなぁ
36 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:05:55.99 ID:npNIUmHL0
>>14
猿の肉といってな
16 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:55:14.64 ID:7vifMUnyd
現地調達って要は強盗だぞ
当然現地民の反逆に合って殺される場合もある
当時は司令部から「現地調達」って文章が来たら「もうお前らは見捨てる」って意味に等しかった
17 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:56:07.61 ID:YRhtCzKt0
新人が前線に出ると食えなくなる
それに寝ることもできなくなる
殺されるからね
だから糧食は美味しく作られてる
それを追求したのがイタリア軍だ
18 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:56:48.64 ID:t8Gd06L1a
現地を攻め落とせば農民から米を徴発できる場所でしか戦争してこなかったからな
根本的に生産性の悪い土地に行くとあっという間に飢える
19 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:56:55.91 ID:5zR+2QiZ0
「戦争と食糧」みたいなテーマの本を読みたいです
カエサル以前のローマの時代から兵站て概念は存在してたと思うんだわさ
行きあたりばったりで現地で収穫ってばかりじゃないだろ。原住民だってうじゃうじゃいるわけだし
77 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:04:55.86 ID:RxSzUTh3d
>>19
クレフェルトの「補給戦」
兵站のバイブル
20 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:57:07.42 ID:RsnF9P910
NHKの戦争証言アーカイブスに日本軍の野垂れ死にエピソードは無数にあるからな
一度ぐらいは見ておいた方がいい
21 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:58:39.35 ID:YRhtCzKt0
戦えなくなる要素
・負傷
・疲弊
・糧食の欠如
特に糧食は重要で
食べるものがなくなれば生物的に死ぬし動けなくなる
アホでも分かる
22 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 17:59:21.29 ID:DZkoN1T40
英軍「日本軍の背後に空挺降下して補給線断ち切ったろ！」
日軍「そんなもの最初からないぞ」
英軍「」
118 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 07:59:14.35 ID:osQ86Vskr
>>22
ちゃんと人力担送してたぞ
23 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:00:16.95 ID:YRhtCzKt0
逆に食料がない極限状態に陥ると
生き延びるためにできるすべてのことをやる
もちろん死んだ兵隊は、肉だ
25 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:00:46.05 ID:AkqMVD3l0
ジャングルの中ならフルーツとか一杯あるからイケるやろ！みたいな感じだったらしいね
九州出身の人が雪国に移住して大部屋吹き抜けの家建てちゃうみたいな、現地を知らん人間が指示したゆえの悲劇
27 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:01:02.65 ID:Ibnmzt7b0
ほいよ、これがアツアツ補給路無し作戦ね
周りがジャングルだから食糧に困る事は無いんだよ
53 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:32:44.82 ID:Ob9iRWYjM
>>25>>37
低地のジャングルって食べられるものがほとんど無いんだよねえ
あっても毒があってキャッサバみたいにそのままでは食べられないとかそれでいて病原菌やら刺す虫やらウヨウヨいるし
そんな土地で現地民が細々と暮らしてるところに補給無しで数千人を送り込むってさあ
28 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:01:50.50 ID:52vOCp6a0
>>24
雑食だし共食いまでするしまさしくゴキブリだよな
テラフォーマーズｗｗｗｗｗｗｗｗ
29 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:02:04.86 ID:pQzXHKS1M
日本軍は略奪しなかったんじゃなくてできなかったもんな
単発銃じゃ農具持った百姓の集団には敵わないから
そのくせ弱い女性は攫ってたんだから正にお前らの大先輩だよ
119 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:00:32.79 ID:osQ86Vskr
>>29
日本軍は略奪しまくってたぞ。
30 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:02:08.81 ID:vmU2metx0
基本的に狭い島国の中で戦争してきたから食料補給の優先度が低いんだろな
31 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:02:59.88 ID:eXTatgSo0
頭が悪い上に精神も土人って
日本人が勝てる要素なくない？
32 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:04:06.62 ID:SXLfJemD0
ここまでじゃないけど今も根底にあるものは変わってないな
33 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:04:11.67 ID:ybtA7GQla
弁当持たせりゃ食いたがる
34 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:05:16.07 ID:6f609vLqM
元来日本人は草食である
37 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:06:17.96 ID:bOU+Xm4v0
中国大陸では略奪でなんとかなったけど
食べる物が無いから人が居ないジャングルではどうにもならなかったのよね
39 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:08:54.68 ID:EoRrHID00
聡明な昭和天皇が勉強しろと日本人に語りかけるのは当然のことだわな
40 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:10:20.34 ID:K6BDyif60
米軍はフィリピンを日本軍に取られた時のゲリラ戦でも、畑とか拠点を用意していたそうで
41 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:14:45.93 ID:Ef3ty2hBa
おまえら念の為言っておくが現地調達ってのは基本的には現地の業者から買うことだからな
それで必要量が確保できない時は色々とアレだが
49 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:29:20.18 ID:4L52S+sC0
>>41
南方のジャングルに業者がいると思うか？
125 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:24:55.78 ID:tQ/5OofN0
>>49
日本軍の話じゃなくて、一般論として現地調達は基本的に買い取ること
敵国なら略奪
略奪すら出来なければ撤退するしかない
88 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 20:17:44.23 ID:T4eHSG090
>>41
基本1割応用9割
日本人集団の常識だぞ
91 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:44:54.11 ID:VZcmxW1K0
>>41 軍票で買うという重要な言葉が抜けている
98 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 22:04:04.59 ID:UALmB+lUx
>>41
現地調達ってのは仲間を食えってことだよ
100 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 22:44:09.83 ID:WJwvY2sYa
>>98
なるほど
二等兵は生きた食糧ってことか
94 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:48:10.66 ID:bRED7FOx0
>>91
そして軍票が紙屑だと知っている業者がどういう行動に出るかなんて知れてるわな
42 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:19:06.77 ID:vurZzYTi0 BE:527141664-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
・ガダルカナルの惨状は後に「餓島」と表された。
日本軍の戦死者約３万人。
・パプアニューギニアのポートモレスビー攻略作戦では
作戦が米豪軍によって阻まれ、日本軍はジャングルの中に後退。
その後補給ルートも寸断され、食料・弾薬も尽き戦線崩壊。
マラリア・飢餓で大量の戦死者を出しながら１年以上にわたって
悲惨な戦いを続けた。このニューギニアの戦闘で日本軍は約１０万人。
・インドのインパール作戦では2000m級の山岳地帯を超えて
進む補給を軽視した作戦だったため弾薬と食料が尽き戦線崩壊。
戦死者のうち半数以上が餓死病死。日本軍の退行路は「白骨街道」と
よばれた。
43 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:21:46.16 ID:wG1q3l3x0
なお現代でもロシアと戦争になったら山岳戦をすれば勝てると豪語するバカがいる模様
しかも日本国土で
46 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:25:27.10 ID:5zR+2QiZ0
>>43
今年の春くらいだったと記憶してるけどそれ何だっけ瞬間ボッコボコにされてたけど
45 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:22:30.49 ID:7L6mO9lFa
腹が減っては戦はできぬって言葉があるのにどうしてなんだろうな。仕事でもそうだけど、休憩時間がない仕事は雑になる
47 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:28:06.52 ID:d54mItNu0
上級「この精神で働きなさい」
48 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:28:37.40 ID:F4j/neWQM
日本が補給を軽視してたから敵の輸送船を攻撃して補給を断って戦わずして勝つという発想が無かった、
51 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:30:52.40 ID:kE7BCqsxd
ロシアに攻め入ったフランス軍も末路はそんな感じだよ
55 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:34:30.10 ID:gpLp1jgR0
中国戦線の日本軍は食料のほぼ全てを現地調達で戦ってた
何でも奪ってしまうため現地民に「皇軍」の文字の横に
虫の字を付けて「蝗(イナゴ)軍」と書いて恐れられバカにされてた
これを南方戦線でもできると思っちゃったんだろうな
そして、できるわけなかったのである
56 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:35:46.87 ID:vurZzYTi0 BE:527141664-2BP(1000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
そもそも、日本軍って戦線を広げすぎなんだよ。
大本営が東京にあって、インパールとかオーストラリアとか
現地人の抵抗を受けてまで領土広げる意味がない。
61 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:40:03.56 ID:kE7BCqsxd
>>55
草
やるやん中国人
57 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:36:22.34 ID:OYoukzxH0
正直１０００人？送ったとして現地の動物や草はありますか？
58 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:36:42.19 ID:6JwwlKon0
日本人優秀すぎる
60 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:38:00.39 ID:vHg8uLz/0
東條英機陸軍大将兼首相の「陸軍航空士官学校電撃視察」（昭和１９年４月）時の訓示
「敵機は精神で落とすのである。機関砲でも落ちない場合は体当り攻撃をしてでも撃墜するのである。即ち精神力が体当りという形になって現れるのである」
東條英機首相
「戦争は精神力と精神力の戦いであり負けたと認めれば負けであり国土が廃墟になろうとわが身が滅びようと負けを認めなければ負けにはならない｣
当時の馬鹿ウヨ
「敵、北より来たれば北条、東より来たれば東条、天意か偶然か、めでたきまわり合わせと存じます。」
62 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:40:26.47 ID:xNZ3Xaxe0
敵と戦う前に飢えて死んだ、つーか飢えが敵
63 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:42:14.91 ID:PiTRmJKJd
日本猿を信じるからそうなる
バカばかりなのか
64 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:46:45.54 ID:ZumCophLM
補給の重要性なんて中国父さんは2000年以上昔の楚漢戦争の頃から言われてるのに小日本な何故？？
65 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:48:48.55 ID:EKkX6KUXd
次はイタリアとやろうぜ！
66 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:51:20.53 ID:1cv9Kbp80
地上波で野火放送しないかな？
104 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:21:06.18 ID:fAhPMQpm0
>>65
もう次は最初から敵軍の牢屋でイタリア人と一緒にギターを奏でて
「なんでアホな政治家の国威高揚のために俺が必死に
戦争しなくちゃいけないんだい？」って敵国の人気者になっとくわ。
>「ドイツ人は服装、規律がキチっとしていて、
>毎日、朝は起床ラッパで起き、行軍などの訓練を
>やってる。夜も消灯ラッパで寝る。いっぽう、
>イタリア人は、捕虜の屈辱など微塵も感じていない
>ようで、みんな陽気で、毎日、ギターやマンドリンを
>弾いて歌を歌ってる。あれは戦争に弱いはずやと
>思いました。農園への労働にも喜んで出て、農家の
>奥さんや娘さんと恋仲になったりね。しかし日本人は、
>自分のことは一生懸命やるけど、労働に出るのを拒否
>したり、出てもだらしない格好をして、わざと作物を
>枯らしたり、アホなことばかりやりよる。『ドイツ兵
>は銃を持って生まれてきた。イタリア人はマンドリンを
>抱えて生まれてきた。日本人はわけがわからん』と、
>豪州軍の将校にも言われていました」
128 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:41:44.12 ID:fdyxCzo+a
>>104
イタリアも陽キャもケンモメンとは関わりたくないだろう
133 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 11:48:07.44 ID:5IKWGrGeM
>>104
北イタリアはゲルマンに近いよ
135 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 12:05:49.04 ID:h9Vg5uxG0
>>104
これ今の日本人にも通じるわ
技術職は絶対他の仕事やりたがらないだけでなく見聞きもしたくないみたいな
67 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:51:40.89 ID:4L52S+sC0
>>65
ジャングルで米炊くってのもなかなかヤベーよな
68 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:52:40.63 ID:iKk20CMk0
欲しがりません勝つまでは
107 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:25:44.57 ID:xNZ3Xaxe0
>>68
（敗戦後）
ギブミーチョコレートおいちぃね！
あのさぁ……。
69 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:53:06.27 ID:uvg6vshr0
オリンピックみたいだな
70 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:54:47.16 ID:6UJw7Aaa0
もはや戦争でもなんでもなくてワロタ
71 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:55:45.10 ID:vHg8uLz/0
キグチコヘイ ハ テキ ノ
タマ ニ アタリマシタ ガ、
シンデモ ラッパ ヲ
クチ カラ ハナシマセンデシタ。
72 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:56:18.28 ID:iTMM29+U0
飯食ってる奴には勝てんのよ
73 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 18:59:36.45 ID:BPBaDXkuM
食料もろくにないくせに大量の捕虜囲って
虐待したりしていたからな
戦メリみればわかる
74 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:01:42.59 ID:bOU+Xm4v0
上から下までド低脳しかおらん
ダメな上は殺せよ
戦地だったらなんぼでもやれたやろ
75 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:03:06.79 ID:D0G9f0d0a
ラバウルとか数万規模で自活成功して要塞作ったからな
あながち無意味ではない
アメリカ相手じゃなくてイギリスオランダフランス程度相手なら有効
79 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:08:57.60 ID:4L52S+sC0
>>75
なお第二次アキャブ会戦
121 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:04:14.56 ID:osQ86Vskr
>>75
つインパール作戦
つイラワジ会戦
つシッタン作戦
76 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:04:50.09 ID:o8gTqDSv0
「レーション」の意味が理解できなかった日本
78 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:06:59.54 ID:W809PF1C0
餓死するような軟弱者は日本人ではなく朝鮮人である
つまり元来日本人は朝鮮人だったのである
80 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:10:16.22 ID:yUGwSWAHa
日本人はドングリだけで生活できるからな
81 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:16:54.81 ID:WJwvY2sYa
ネトウヨ「戦争はパヨクが行けばいい！9条バリアがあれば死なないんだろ？艦これおもすれーwww」
82 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:21:15.07 ID:v/cSfqJt0
今も人命軽視だから負けるぞ戦いの方法が変わっても
83 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:51:02.25 ID:YAcNJw3OM
山で食料調達できたのって高砂族だけでしょ
コメクイザルはもれなく餓死
しかも豹に食われる🐯
84 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 19:53:16.97 ID:VochA9uZ0
日本国民の口減らしが目的だったんだろ。
今と同じ
86 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 20:07:29.89 ID:T4eHSG090
日本人は元来人も食うのである
誇張でも皮肉でも無く割と簡単に
87 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 20:14:30.99 ID:m46PXlIa0
これもう半分ゴブリンだろ
89 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:39:05.82 ID:n9p9FVQhM
皇軍が補給を欲しがるなんて情けない
沢山の気合いを食べれば生きていけます
90 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:41:43.27 ID:VZcmxW1K0
これで怒りが上層部に向かなかったつうのは
もう「国が殺そうとしてる」のが出征前からわかって諦めてたんだな
殺されるのはわかってたと水木の作品見れば描いてある
92 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:45:18.13 ID:dyaHjfVa0
でも適応出来てた奴いたよな
戦後何十年も密林に籠もってた奴居ただろ
ああいうノウハウがマニュアル化されてれば状況は違ったかもしれん
95 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:51:10.09 ID:bRED7FOx0
>>92
ああいうのは単独か数人の小集団でしか成立しない
狩猟採集や収奪で生き延びるには人数が多いことは重荷
川で魚を獲るにも一人なら結構長持ちするが10人も同じ場所で狩ればあっという間に資源が枯渇する
99 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 22:38:59.80 ID:K6BDyif60
>>92
両方とも現地住人には盗人として知られていたそうで
93 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:47:37.39 ID:x67vKVKe0
日本兵戦没者の死因60%が餓死
96 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 21:51:22.21 ID:OEduSr1T0
牟田口花谷富永のwiki見ると腹わた煮え繰り返るわ
101 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 22:45:51.32 ID:vurZzYTi0
・ガダルカナルの惨状は後に「餓島」と表された。
日本軍の戦死者約３万人。
・パプアニューギニアのポートモレスビー攻略作戦では
作戦が米豪軍によって阻まれ、日本軍はジャングルの中に後退。
その後補給ルートも寸断され、食料・弾薬も尽き戦線崩壊。
マラリア・飢餓で大量の戦死者を出しながら１年以上にわたって
悲惨な戦いを続けた。このニューギニアの戦闘で日本軍死者は約１０万人。
・インドのインパール作戦では2000m級の山岳地帯を超えて
進む補給を軽視した作戦だったため弾薬と食料が尽き戦線崩壊。
戦死者のうち半数以上が餓死病死。日本軍の退行路は「白骨街道」と
よばれた。
102 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:13:16.64 ID:At1oayLvM
軍票以外にもいろんな券発行してだまして買ったりしていたからな
それで敗戦だから知りませんなんて許されんわ
アジアの経済めちゃくちゃにして何が聖戦だよ
103 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:15:11.82 ID:fAhPMQpm0
>>102
大東亜共栄圏ってのは「日本軍が村人のメシをぶんどる悪性インフレーション」のこと
だったんだろうと総括されてもしょうがないようなことしかやってないからな。
105 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:22:25.51 ID:NZR88XC5a
兵站軽視の日本の伝統
兵站は基礎中の基礎
117 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 00:08:13.21 ID:pVNXp9QB0
>>105
インパール作戦では補給の専門家の小畑参謀長が作戦前に調査して無謀との結論を出していたので、ちゃんと兵站は考えていた。
でも、その小畑参謀長を解任して作戦は続けられた。
分かっていて検討もしたけど無視した。
兵站を分かっていないよりタチが悪い
106 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:22:50.63 ID:NZR88XC5a
ライフル銃すら弾薬が4種類もあった
109 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:37:03.52 ID:vv5YYLWD0
補給線軽視して前線の兵士を大量に餓死させた
挙げ句には原爆2発落とされるまで抗戦
無条件降伏
こんな無能軍部を崇めてるヤツって頭がおかしいだろ
122 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:05:51.07 ID:osQ86Vskr
>>109
＞こんな無能軍部を崇めてるヤツって頭がおかしいだろ
ほんとこれ
110 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:38:11.92 ID:At1oayLvM
戦後民主主義でも非合理的なこと好んでいたよね
企業も学校も政治も組織も
113 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:39:37.98 ID:vVjTlqma0
マジで秀吉は強すぎて
死ぬまで家康が手を出せなかった
114 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:40:44.29 ID:5XRO1TJt0
>>113
小田原攻めなんて、秀吉以外じゃ無理だよな
116 ：名無しの公務員 2019/08/12(月) 23:42:05.28 ID:vVjTlqma0
>>114
秀吉はしかも情報通だからな
家康は秀吉から、色々教わったんだろうな
120 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:03:25.67 ID:osQ86Vskr
現地自活は、陸軍の｢天才｣石原莞爾の現地自活経済構想がもとだぞ
石原莞爾ごときを天才ともてはやす組織が問題だが
123 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:06:02.35 ID:cjTIZgU60
東日本大震災も兵站は大失敗だったしな
歴史は繰り返す
124 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:22:29.98 ID:ncVffuD/0
知障が食い物を喉に詰めて死ぬのと同じだよ
軍隊の欲のままの行動だ
126 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:26:24.81 ID:7/9RybRv0
「もうこれ以上砂漠にアイスクリームを送って来るな」が湾岸戦争の時のアメリカ軍(´・ω・`)
127 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:30:10.56 ID:o9mS3Y8c0
皇軍凄いねー
129 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:49:36.62 ID:PZu88+Uf0
蝗軍とまで言われたからねえ
131 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 08:57:35.57 ID:jsYza72e0
今も東京オリンピックに受け継がれてるよ。
132 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 09:17:54.81 ID:kGqzzh7Ha
モンゴル以下の補給線
モンゴルの補給力に勝てるわけないが
134 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 12:03:45.81 ID:6Yr9iktc0
敵と戦う前に飢えと戦ってんだからそりゃ勝てるわけないだろ
戦う相手が違うんだよ
無駄に2正面作戦とってるようなもんじゃん
136 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 12:09:18.76 ID:U3C3+vGzr
日本軍で兵站の概念があったのは秀吉くらいだろう
九州征伐、小田原征伐など
10万以上の大軍をきちんと補給させてるし
朝鮮征伐も兵站を考えて名護屋に本営を移してる
137 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 12:11:32.12 ID:U3C3+vGzr
秀吉は足軽からの叩き上げだったから
兵站をきちんと理解してた
はじめから士官で始まる日本軍のエリート養成教育に欠陥があった
139 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 12:14:37.23 ID:Zln/VozV0
中国大返しも秀吉じゃないと無理
ボンクラボンボン武将にはできない
140 ：名無しの公務員 2019/08/13(火) 12:48:15.98 ID:Z9IRxj8ta
勝手な命令ひとつで死地に追いやって命を道具扱いするくせに
何を勘違いしてふざけた待遇するんだ
この無礼者め、っていう
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