3 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:27:24 ID:7ZH
雑談もあれやけど仕事の話すら理路整然とできない









54 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:01:48 ID:4eR
>>3
仕事の話すら理路整然とできないのは陰キャではなくて単純に無能なのでは？









56 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:02:24 ID:7ZH
>>54
無能ってどうしたら治るんやろか？









60 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:04:18 ID:4eR
>>56
単純に人と話した経験値が少なすぎるんちゃうの

あたりまえの仕事のやりとりなのに怯えて挙動不審になってそう









64 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:11:48 ID:7ZH
>>60
少ないかもしれへん
土日誰とも話さんとかわりとざらや









4 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:27:31 ID:7ZH
どないしたらええんやろか









5 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:27:56 ID:7ZH
年下からもめちゃくちゃ馬鹿にされる









6 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:28:21 ID:7ZH
童貞でキョドるから女性からも意味嫌われる









7 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:28:44 ID:1NL
仕事の話ができんのは陰キャ以前の問題やろ









11 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:29:48 ID:7ZH
>>7
メモするやん？
そんでじゃあこれとこれを確認すればええんやな？ってその場で確認するやん？

なにいうてんねんお前
なに聞いてたんや？ってなる









12 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:30:18 ID:Xo9
>>11
よく入社できたな
雇ってくれるうちは頑張るんやで









19 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:34:25 ID:7ZH
>>12
新入社員のほうがはるかに優秀やねん
まあワイよりもええ大学でとるき
しゃーないねんけど

将来の夢とかなかったんがあかんのやろか









8 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:28:49 ID:7ZH
歳上の女性なんかやといじくってくるからそれでなんとか場が持つ









9 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:29:06 ID:kkH
画ー









10 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:29:06 ID:rP1
面接どうやって乗り切ったんだ？









15 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:32:37 ID:7ZH
>>10
面接も落とされまくったで
もともとやりたいことや興味あることなんてなかったしはよ就活終わらせたかった
みーんな総合職で決まっていくなか焦ってもうたがなんとか引っ掛かったんがいまんとこや









13 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:30:45 ID:7ZH
時間かけて資料つくっていざ説明！ってなっても想定外のことばかり突っ込まれて打合せすらままならない









14 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:31:21 ID:7ZH
もう30過ぎてんのに治らんち
病気なんやろか
向いてないんやろか









16 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:32:50 ID:z2E
ワイは雑談でも理詰めで話すようにしてるで
論理的に考える訓練をすればコミュ力もそれなりに上がる









17 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:33:28 ID:liU
まあ給料貰えてるんなら十分やろ
そう気に病むな
気にしなけりゃええねん









20 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:35:51 ID:7ZH
>>17
ほんまにどうにかしたくて死に物狂いでなんか練習するとか勉強するとかしとらんち
なるべくしてなってるとこもあるんやろけど
毎日飲み会やら遊んでばっかなおっさんとかのほうがバリバリ仕事できるんはなんでなんやろか









23 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:38:07 ID:toh
>>20
仲間意識あるからな
相互に助けあわないかんって思うからや
雑談する奴より個人プレーする方が天才は多いがそんなん稀やし









30 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:42:02 ID:7ZH
>>23
仲間意識ってどないしたら育まれるんやろか









37 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:45:21 ID:toh
>>30
雑談やなぁ…
常に一緒にいてそれが当たり前になるしかない

とはいえ一緒にいたいのも相手次第なとこあるから難しいな
若い美女となら一緒にいたいけとおっさんといても楽しくないやろし









39 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:47:49 ID:CKJ
>>37
仲良くなっても我にかえるというか
何でも1人で済んでしまうから
一緒にいてなんか意味あるんやろか？とか冷めてしまう、目的なく人といることに違和感ある









49 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:53:31 ID:7ZH
>>37
若い美女やときつい
そんならおっさんのほうがええかも









51 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:58:10 ID:toh
>>49
相手の性格次第よな









59 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:03:23 ID:7ZH
>>51
それはある
てかそんなん気にするならひとりでええかな

みんなでワイワイお昼食うよりもひとりで黙々立ち食いとかで済ませるほうがスコ









42 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:50:06 ID:rWo
>>39
共通趣味でも一人の方が良い？









57 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:03:08 ID:CKJ
>>42
1人でする趣味ばっかりやったからそうかも
すぐ嫉妬したりライバル心に変わってしまうからずっと話すのはきついな









18 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:33:35 ID:7ZH
>>16
雑談のネタもやが話し方がわからんくなった
お笑い動画とかつべでよう見よるがてんで無理やわ









22 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:36:46 ID:z2E
>>18
東京03のコントは割とおすすめ
特に飯塚がツッコミ役に回ってる時のネタやな

雑談で明らかに変な部分があれば突っ込め









28 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:41:23 ID:7ZH
>>22
明らかに変とかいうのも世間一般的にみてそれが変かどうかワイにはわからんのですたい
みーんなお休みのときとかもお友達なんかと遊び行ったりしよるん？









21 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:36:35 ID:toh
他人に興味ないというか他人と会話する時間あるなら自分のために使いたいんやろな









24 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:40:02 ID:7ZH
>>21
とはいえ自分自身でなにしよるわけでもない
今日も朝起きてネットしてしこってプランクしてシャワー浴びてつけ麺食っていまは選択しながらコーヒーのんじょる









25 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:40:37 ID:zYt
イッチってひねくれてるやろ？そういうことやで









31 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:42:52 ID:7ZH
>>25
素直に聞いてそうで自分が嫌やと思うたら魂までは絶対売らん心はいれかえへん

みたいなとこはあるたい









26 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:40:53 ID:dWQ
陰キャってここでは雄弁なんだな









32 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:43:21 ID:7ZH
>>26
匿名性担保されとるき
言いたいこと言えるで









34 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:44:11 ID:dWQ
>>32
会社でもその調子でしゃべればいいじゃん









44 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:51:21 ID:7ZH
>>34
匿名性がないからあかんて









27 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:41:04 ID:q1L
イイ歳した陰キャ社会人とか「あの人はああいう人だから...」扱いで名前のある労働力としてしか見てもらえん
ちなIT









40 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:49:13 ID:7ZH
>>27
もういまのまんまでええんちゃう？

みたいなことはたまにいわれる









50 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:55:24 ID:q1L
>>40
もう(少なくともこっちに害はないしイッチがどうなろうと知った事じゃないから)今のままでエエんちゃう(つまらん事で時間使わせんな)

という行間は読めてるか？









55 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:02:01 ID:7ZH
>>50
まったく読めへん
そういう言外の意味とか感情とかわからへんねん









29 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:41:27 ID:V6n
陰というかただの無能では
リアルで自分語り聞いてくれる人探すと良いよ









41 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:50:04 ID:7ZH
>>29
まあなんもでけへん
普通ならできて当然のこととかが
例えば車の運転やらアドリブで挨拶したりとか









33 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:43:50 ID:CKJ
イッチの文章わかりやすいで
多分目の前に人おるだけで上がって脳のパフォーマンス落ちてしまうんやろ、ワイもそうやからわかる
年取るごとにあかんわ









43 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:50:58 ID:7ZH
>>33
あとはちょっとでも想定外のこといわれると言葉でなくなって汗だくになる
頭もまわらん
言われてることが入ってけえへん









35 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:44:43 ID:CKJ
対面なら割と普通なんやけど3人からもう怪しくなるよな









45 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:51:53 ID:7ZH
>>35
三人以上やとワイだけ蚊帳の外や









36 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:44:47 ID:z2E
雑談する時は破綻してる所を探すのに集中するんだ
悪い言い方をすればあら探しだな
そうすれば相手は「こいつ理屈っぽいけどちゃんと自分の話聞いてンだな」って少なからず感じる
そうしてる内に批判的、論理的な思考が馴染んで話を理解したり、対処する力が自然身に付くから仕事の話もできるようになってくる

ソースはワイ









46 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:52:34 ID:q1L
>>36
そういう聞いてるフリはバレてるぞ









47 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:52:54 ID:7ZH
>>36
クリティカルリーディングとか昔からでけへん
言われたまんま受け止めてまうねん…









38 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:46:45 ID:RX8
イッチ良かったらこの性格診断テストやってみてよ
https://www.16personalities.com/ja
外交的内向的以外の項目も分かるから自分のことを客観視出来るかもしれん









52 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:00:07 ID:7ZH
>>38
あなたの性格タイプ:巨匠

って出たで









48 ：名無しの公務員 19/06/23(日)13:53:05 ID:kaj
それが君の性格なんやから変えようなんて努力するのは馬鹿な努力やで
もっと生産的なことに時間かけるべき









53 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:01:16 ID:7ZH
>>48
どんなことやろ
ボランティアとか？









58 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:03:18 ID:kaj
>>53
いや、キミが本当にやりたいと思ってることや
どうせ陽キャになれればあんなことしたい、こんなことしたいって思ってるんやろ？
それを今やるだけや
性格や考え方を変えようなんてアプローチをするんじゃなくて、直接やりたいことに取り組むんや

だいたい性格を変えようとしてるのは、やりたいことをやろうとする勇気が無いからや
やりたいことをするのには勇気がいるけど失敗したり傷つくのが怖いから、性格を変えようなんて遠回りなアプローチに逃げてるんや
それじゃ一生なにも変わらないままなんやけどな

だから君が本当にやりたいと思ってることをやる
それ以外に解決策はない









63 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:11:17 ID:7ZH
>>58
ワイが本当にやりたいこと？
そうやなあ
ゲームの主人公になって敵を殺す的な妄想はやくやるで
でも現実的なやりたいこというたら昔からあらへんねん









96 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:34:31 ID:liU
>>58
なんか響いたわ
すごいなお前









61 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:04:24 ID:CKJ
ワイ管理者やったわ
人は離れていくし自分の管理すらできんのになんでやねん









65 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:12:31 ID:7ZH
>>61
管理職とかワイは絶対無理無理
ムードメーカー的なこととかでけへん









62 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:06:07 ID:RX8
無能っていうかASD気味なのでは









66 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:12:45 ID:7ZH
>>62
なんやそれは？









75 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:21:35 ID:RX8
>>66
ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー）とは発達障害の一種です。

物事への注意・関心の向け方、読み取り方・感じ方の特異性から、コミュニケーションや社会性・想像性に他の人と違いがみられる人のことを指します。
らしいで









78 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:23:00 ID:CKJ
>>75
発達とか名前つけばまだええかと思ってワンチャンテストしたら
見事に健常でしたわ…









80 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:23:42 ID:CKJ
>>78
ちな病院で2時間かけてやるテストや









67 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:14:18 ID:5kz
普通にその仕事イッチの性格に向いてないんやないの？
今30なら転職するなら早めにな









68 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:15:03 ID:7ZH
>>67
自分に向いてる仕事とかってみんな就活ん時に自己分析したりするもんなんやろか？









70 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:16:11 ID:5kz
>>68
せやで
それか2年ぐらいで気づいて変えてく イッチは気づくのが遅かっただけやで









73 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:19:30 ID:7ZH
>>70
高校大学と成績さえよければあとはどうでもよか
というスタンスやったんや…









69 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:15:18 ID:4eR
どんな仕事でもコミュ障は大変やぞ

望んでなったものじゃなければ解消しろ









72 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:18:44 ID:7ZH
>>69
どないしたら治るんやろか？









71 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:17:14 ID:mcC
え、陰やけどむしろ楽なんやが
やることやってれば別に会話の輪に入らんでも気にされんし
無理しておもろいこと言わんでもええし
学生時代よか全然ええわ









74 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:19:59 ID:7ZH
>>71
ちゃんとやることやっとるからやろ(適当)









77 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:22:28 ID:mcC
>>74
やっとらんなら陰以前の問題やろ









82 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:23:56 ID:7ZH
>>77
やろうにもなんかずれてまうんやわ









84 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:25:08 ID:mcC
>>82
ずれちゃうのは誰でもあるやろ
ずれた時にちゃんと正しい方法聞いて次に生かせばええやん









86 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:26:34 ID:7ZH
>>84
毎回ずれてまう
今度こそは思うて考えて色々資料とかつくって説明しようにもてんでだめ

30過ぎてこれならもう死ぬしかないんやないかと毎日自問自答しとる









100 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:37:02 ID:mcC
>>86
その説明する資料を、別のいろんな人(同僚、上司、後輩誰でも)に確認してもらってから提示するといいよ
ワイなんかパートさんなんかでもこっそりお願いしとるで、文章的におかしいとこあったら教えてください笑、みたいな感じで
些細な動作一つ一つに誰かのチェックが入るだけでも全然違うで









87 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:27:02 ID:4eR
>>86
意気込みすぎるからアカンのや









90 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:29:51 ID:CKJ
>>86
もうワイは共存するしかないと思ってるで









93 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:32:09 ID:7ZH
>>90
治らへんねやろかねえ









88 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:29:11 ID:7ZH
>>87
そんな気合いいれるほどまでいきんどらんち
力抜いてやろうとしとるがあかんねや
ワイよりもちゃっちゃとなんも準備せんと打合せに臨んどるようなやつのほうがわかりやすいし聞きやすいし何より仕事が進むという現実









92 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:30:22 ID:4eR
>>88
たぶんやけどイッチはひとつの発言が長いんやと思う









95 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:33:38 ID:7ZH
>>92
なるべく発言は切るようにしとる

説明しようにもそんなんでは伝わらないみたく言われたりするのも多々あるわ









97 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:34:45 ID:4eR
>>95
そうなんや
実際に聞いてみんともうわからんな
なんか独特の癖があるんやろな









76 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:22:01 ID:CKJ
コミュ障もだが、
ふつうに話せたとしても疲れの蓄積がすさまじい
昼休みぐったりしたいから人と昼飯とか無理やわ
そうなると自然と関わらなくなっていく









79 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:23:37 ID:7ZH
>>76
飯はひとりで好きなもん食いたい派やねん









81 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:23:44 ID:4eR
障害というか単に不慣れなだけやろな









83 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:24:28 ID:7ZH
>>81
もう数年なんやけどもねえ…
何回か異動はしとるが









85 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:25:30 ID:CKJ
>>81
不慣れ 話できない 不慣れなまま という
負のループどうにかならんか









89 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:29:45 ID:7ZH
ああいうやつらって普段何してすごしとるんやろか









91 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:30:19 ID:CKJ
>>89
何事もなくパーっと人前で話せる人多くない？









94 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:32:46 ID:7ZH
>>91
これやねん
パーッとすらすら話せるねん
何をしたらあんなんできるんやろか









98 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:35:33 ID:7ZH
話し方教室とかいけば治るんやろか？









99 ：名無しの公務員 19/06/23(日)14:36:47 ID:CKJ
恐怖の言葉
じゃあ順番に自己紹介と一言お願いします

一字一句紙に起こして読み上げるしかない

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