87


1 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:55:50.33 ID:STwBXI9Q0 BE:222096347-2BP(1000)

白浜ゼロ、すさみは30%超 市町村の女性管理職

 和歌山県内の市町村で、管理職に占める女性の割合が2018年は平均で20%余りになっている。田
辺・西牟婁では、すさみ町が30%を超えているが、白浜町ではゼロ。田辺市も17%と平均を下回って
いる。

http://www.agara.co.jp/news/daily/?i=365481










2 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:56:17.27 ID:STwBXI9Q0
>>1
ソース

https://i.imgur.com/7buz0Yi.jpg








引用元 https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549529750/



3 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:56:50.93 ID:LZNy/4iUd
なお言うほど技術を持っていない模様









48 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:09:28.31 ID:pcXu/hOR0
>>3
先輩ぱねぇっす










4 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:57:00.67 ID:bYSExcsG0
がんばるぞい









5 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:57:02.51 ID:odV8l0v3r
虚弱ソース









6 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:57:12.41 ID:ge89Jvjb0
中間管理職が一番大変そう
下っ端は気楽だわ










7 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:57:13.41 ID:tn157BG5a
やるなら軍師の普通の日本人をスカウトしろ









8 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:57:36.07 ID:SBGN9hVZ0
日本人が望むガンコな職人ってこういうのだろ?
そう悲観する必要あるのか










9 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:57:38.63 ID:VH61wRoy0
言うこと聞かない
向上心もない努力もしないアホの介護
頑張ってください










10 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:57:58.55 ID:TTH79/kt0
残業代つかなくなって手取り減るしな









17 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:59:35.52 ID:N3WyFbVT0
>>10
これ
責任増えて給料減って自分で仕切りたい奴しか望まないだろ










11 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:58:15.03 ID:8xVtc1wF0
その人事もゆとり世代









12 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:58:33.89 ID:4SZ1wFuVr
こりゃトイレで陰口言われるわ









13 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:58:40.50 ID:IOdOf4oXd
何このソース









14 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:58:57.57 ID:D5ATHn3Td
言われたことだけやってりゃいいし
問題は報告したら半分上司の責任にできるし
下っ端は楽










15 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:59:23.09 ID:AMSn1uDa0
はたらきたくない









16 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:59:27.77 ID:zpxSMIxi0
技術者数人で起業すればいいのに









18 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:59:39.64 ID:AMSn1uDa0
はたらきたくない









19 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 17:59:48.63 ID:jv8kIe48a
ちゃんと金出さないからこうなる









20 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:00:04.87 ID:6NPnDlNy0
入社5年目位までならいいけど、10年選手で課長級未満だとうちの会社の場合移動になる
事実上の左遷










21 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:00:13.07 ID:ADNmCNCIp
今のゆとり世代って一番下でもアラサーだろ。
若者か?










67 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:17:23.85 ID:IOdOf4oXd
>>21
一番上が今年で32
一番下が23か24ぐらい










22 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:00:26.93 ID:aO0zht6ma
管理職やるから雇えよ









23 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:01:00.28 ID:ktATqS5zr
ガバナンスと技術って別スキルなのに
給料を上げるとなると管理職になるしかない
技術の対価に給料が支払われば不満がないのだが
ジャップの給料体系の限界だね










72 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:19:52.10 ID:UCZiHizq0
>>23
NAND型フラッシュメモリの発明者は
https://biz-journal.jp/2017/12/post_21816_3.html
>舛岡氏は、擁護者であった武石氏が91年に63歳で急逝された後、93年に「部下もなく
>予算もつかない技監」に昇進させられ、R&Dができなくなった。その結果、「東芝で
>僕がやることはなくなった」と言って、1994年に東芝を退職し、東北大学教授に就任
>する。ちなみに94年とは、まさにNANDの量産が始まった年であった










24 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:01:32.86 ID:1AgqBBUZ0
管理職にはならなくてもいいけど
それってよっぽど特殊な技術持ってないと出来ないぜ










25 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:01:34.67 ID:jSIXswa60
管理職って自分の仕事を部下に押し付けて遊んでるような奴じゃないと向いてない
真面目な奴がやると責任と仕事が増えて潰される










26 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:01:43.20 ID:1UeGFRBr0
管理職が安い手当で仕事増えすぎやねん

せめて高給よこせ










27 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:01:49.58 ID:IG3ZVJO3M
わかる
技術無いけど










28 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:01:53.16 ID:RFkU3ccCa
折衝がほんと苦痛なんだよなぁ









29 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:02:02.44 ID:LjN3XiA1r
目標達成やら報告書やら数字をこねくり回さないといけない仕事は大変そう









30 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:02:14.50 ID:x3pj6JVd0
こんなん雇った自己責任
嫌なら自分で全部やればいいだけ
それも嫌なら倒産したらいいだけ
完全なる自己責任案件










31 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:03:12.37 ID:zW1aujak0
管理職になると残業代でないしな
名ばかり管理職もあるし










32 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:03:19.26 ID:yhPiN6gL0
昔からいただろうこんなの









33 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:03:22.51 ID:MSWBCfElM
技術職がコミュニケーション要らないと思ってるアホ
今はみんなチームで開発するんだよ
中世の発明家みたいなイメージで技術職を捉えてるアホが多すぎる










34 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:03:32.14 ID:6NPnDlNy0
管理職になると残業代なくなるからな
見合う手当があるならいいけど、給料下がるとそらモチベ落ちるよな










35 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:04:26.26 ID:AaQEjyJ00
責任ばっか増えて給料上がんないからね









36 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:05:01.62 ID:NPANQG9L0
it系ベンチャーですら日本企業はこの日本旧来のやり方を変えようとしないのが謎









37 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:05:26.58 ID:zNhM/wrbM
管理職の給料上げりゃやるだろ
残業代つかない分技術職より給料が低いのに誰がやんだよ










45 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:08:44.01 ID:6NPnDlNy0
>>37
一般的に10年居てヒラは低評価だし、最悪リストラ対象になるよ。
その企業に居たいなら、ならないといけない。










38 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:05:27.92 ID:jQEbAzb80
実際技術者のキャリアアップがマネジメントってのは良くないよね、適正が全然違うし









39 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:05:53.40 ID:8j+QhbQP0
ライン工みたいな最低限の会話で済む仕事したい









40 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:06:08.49 ID:8zud0T7K0
管理職になった同僚は2年でハゲた









41 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:06:21.18 ID:4Z/XbnIKd
やる気ある人=管理向きの人とは限らない
マネジメント学ばせれば案外うまくいくってパターンもあるのかもしれんが
管理できるのに管理職向きじゃないと考えてるなら説得するのも人事の仕事










42 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:06:49.61 ID:9u96Pp/WM
BtoBなんてものがあるからいけない
SESなんてものがあるからいけない










43 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:07:35.18 ID:SfL48bIW0
技術職って話しまくるだろ
話すから疲れるぞ










44 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:07:42.51 ID:u341Eoxc0
なってもいいけど給料上がるんだろか
名ばかり管理職なら誰も嫌言うよな










49 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:09:28.67 ID:WIpz6+yv0
>>44
残業代カットだから残業だらけの名ばかり管理職だと給料激減するぞ
元から残業代が出ない糞なら若干上がるけど










46 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:09:04.14 ID:2ZX86KaPa
今どき?昔からだろ









47 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:09:26.54 ID:c3r2m3PlM
給料低くてもいいってんならいいじゃん
スキルは磨かれるし










50 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:10:21.46 ID:27B6WTabK
新卒が毎年入ってくるなかいつまで今の立場に留まることは出来ない
いずれやりたくなくてもやらなきゃならない立場になったらやらざるを得ないんだぞ?
って言われても
「いやいやwwwやらなきゃならない奴がやるんじゃなくて
やりたい奴が勝手にやってりゃいいんすよwww」
って言ってるアホを実際に目にしてるから他人事じゃねぇわ










61 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:13:36.45 ID:u341Eoxc0
>>50
でもそういうこと言う奴ってホントにそういう生き方したいんだよ
兵隊は一生兵隊で居たいだけだから
だから居させてやればって思うんだけど
だって絶対向いてないし










51 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:10:22.90 ID:YocRQt+dM
人としゃべらない技術職ってどんなの?









52 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:11:16.17 ID:EnJy81XY0
コミュ力採用がどうしてこうなった?
おい、人事よお?










53 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:11:20.59 ID:jvcCAqQe0
下っ端でボチボチ給料あるのが楽でいいわ









54 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:11:40.74 ID:1rZoosyW0
俺は俺なりの方法で効率よくやっている
管理の方法なんか知らんし、押し付けたくない管理したくない
だから俺に管理職をやらせるな

スケジュール管理や予算管理は、派遣で人当たりの良いA型気質の人に来てもらえば良い










55 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:11:57.97 ID:aJYMyWWwM
手取り下がるンだわ









56 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:12:30.91 ID:Oj7soqFUM
自分が一番大事だから、やりたくないというより向いてないと自覚してる









57 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:12:31.93 ID:UQ+BwBWdM
給料下がるし
上行った人間が現場に戻りてえばっか言ってんの聞いてるもんな










58 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:12:32.64 ID:2OudNDnP0
管理も残業するだろ
毎日進捗が遅れた工程の切り直しで










63 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:15:07.79 ID:6NPnDlNy0
>>58
残業するよ
残業代が出ないだけ










59 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:12:58.93 ID:bSIrdQ3F0
でも実際現場のスーパーマンがスーパー管理職になれるかっていうと違うんだよな









60 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:13:13.84 ID:qKWUwTwZ0
他人が邪魔すぎる
全員死ね










62 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:15:03.41 ID:nTp+xkRLM
こういうの集めたら意外となんかできそうだけどなあ
コミュ障って能力あっても行動力0で埋もれてる可能性が高いし
ほっといても間違った方向にそれ使って犯罪者になるのがオチだろ










71 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:19:27.69 ID:G4LoOc4Bd
>>62
能力があるコミュ障なら社会人MBAとかいってコミュ力を身に付けてくるだろ










75 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:22:12.41 ID:MPLyUjdUM
>>62
it土方の場合はだけど
コミュ障で本当に言われたことだけをこなしてそれで有能扱いされてる人って滅多におらんよ
居たとしてもいろんな現場で経験積んだ職人って感じの人だな










64 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:15:12.55 ID:2ZX86KaPa
管理職「管理職やりたくねぇー、ねぇ変わって☆」
部下「えぇ…そんなん絶対嫌ですよ…」










65 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:15:40.36 ID:BKlx5lU+M
俺はギリギリ健常者を自覚してるんでなにも望まないよ。









66 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:15:59.30 ID:cOV/q+jJd
でも年下に追い抜かれて、下からナメられて上から無能だと思われるのも辛いぞ









69 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:18:25.04 ID:QAdQ+wJJ0
>>66
他人からどう見られてるなんかどうでも良いわ
君はまだプライドがある人間なんだな

自分が楽出来ればそれでいいわ
他人にどう見られるかとか気にしてる人は可哀想に










80 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:24:16.10 ID:GQ0G8ABBd
>>69
んー、それはないと思うぞ
窓際ってかなり辛いよ?










91 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:28:58.81 ID:cOV/q+jJd
>>69
俺もプライドより自分さえ楽なら良いと思ってるよ
仕事で楽する為に一番大事なことは会社内に敵を作らないことだっていう意味な










68 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:18:04.55 ID:/mb4msFS0
海外みたいに管理職で給料2倍!とかやらないならそりゃそうだろとしか
需要がある分野なら専門職のが転職もしやすいだろうし










70 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:18:32.20 ID:j2eATEyf0
技術屋が管理側に回るっておかしくね?









73 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:20:10.07 ID:AxjvrT8e0
責任増えて給料据え置きか減るからな
ぜってーやらない










74 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:20:34.17 ID:Fi/NUScQ0
ジャップはキチガイが多いから









76 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:23:09.05 ID:kp7vs9pwp
昔から女とかそうじゃん
だらだらとバイトみたいな仕事ずっとやっていたい、責任とか嫌みたいな










77 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:23:36.65 ID:7k6XVje00
社内で有能扱いされてる奴って基本バカにされて安く扱われてる事に気づいてないだけだろ









78 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:23:45.72 ID:ejtoV+oM0
マネジメント向いてない人に無理やりやらせて会社側に何かメリットがあるのか?









79 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:23:54.27 ID:AchkKVYFM
実力あるやつに仕事押し付ける割に
金銭面だけ年功序列のクソみたいな構造










81 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:24:22.43 ID:Q6L10A8Xd
技術職でも人と折衝する機会は多いだろ









82 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:25:02.31 ID:WAIsyRK/a
いや別にいいだろ
足りないのはリーダーより圧倒的に兵隊なのだから










85 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:26:58.10 ID:x+ufSWNoM
>>82
いつの時代も足りないのはリーダーだよ










83 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:25:12.07 ID:DZl2bxeNd
人付き合いが1番面倒くさいからな
円滑に業務こなすための布石だとしても自分が望まない付き合いがほとんどだし…










84 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:25:29.31 ID:cORRQoqkd
技術職も結局事務方にコキ使われるという









86 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:27:19.38 ID:WAIsyRK/a
文系のやつにリーダーになりたいやつははいて捨てるほどいるだろ









87 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:27:58.89 ID:wrCjrzUZd
そこそこの技術力とそこそこのコミュ力があれば勤まり
売上目標や部下の管理で詰められる事がないSEが最強だと思う
そういう心的負担が大きいのは営業上がりの管理職がやるからな










97 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:31:38.11 ID:Q6L10A8Xd
>>87
技術がなくてもSEになれるしな
適当に設計して、コーダーにポイするだけの簡単なお仕事










88 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:28:05.82 ID:VEvFVBr2H
俺むしろ管理の方がやりたい
技術触るのも悪くないが自分で仕切って指示出す方が向いてる










93 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:30:11.00 ID:ds7CDn140
>>88
それはプロジェクトリーダーであってマネージャーの仕事ではないな
おいでやす中間管理職の世界へ










89 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:28:55.15 ID:PKovl5+Yd
最近の若い奴はガチで報復するからこええんだよ
なんか怒らせたりしたらSNSに晒されたり総務に報告されてりしそうで下手に指示したり叱ったりできねえ
こんな社会じゃ管理職になりたいやつなんて異常者だけだわ










90 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:28:57.02 ID:ds7CDn140
年功序列でプレイヤーをマネージャーにジョブチェンジさせるのって日本の害悪な風習の1つでしょ
全く別の仕事やぞ










92 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:29:38.92 ID:twkKp7xud
今の若者が管理職になっても、今の管理職ほどの羽振りよさを持てなさそうだからな

中国や東南アジアに出ていって成果あげた方がよいだろう










96 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:31:24.45 ID:m2k54R85r
>>92
今の管理職も昔に比べたらたいして羽振りよくないやろ










95 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:31:21.68 ID:YtW1RBmK0
そういう奴らを上手く機能させるのも人事の仕事やからなぁ
そこまでできる奴は少ないけど










98 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:33:30.85 ID:+TtxJ/41r
管理職が後先考えない働き方してるせい。









94 :名無しの公務員 2019/02/07(木) 18:31:17.98 ID:oCT3TisrM
管理職の仕事なんて責任取るばっかりで何も面白くないからな