5 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)16:58:25 ID:V4h
>>2
いうて消費税上がったら財布に紐は締まるやろうけど下がったら緩むか？
一回始めたらこんなんもう上がり目ないやん









7 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)16:59:13 ID:d86
>>5
うーんたしかに









3 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)16:57:32 ID:rAI
なるわけないやん









4 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)16:58:12 ID:phR
>>3
これ

上げたら景気悪くなるのは間違いないが









6 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)16:58:55 ID:WjW
企業が内部留保しないで社員に還元すれば景気は良くなるで









8 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)16:59:23 ID:V4h
>>3
むしろ悪くなるまであるんやろうな
>>6
これよく言われるけど今は消費税に話絞ってるんで









42 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:07:30 ID:3s1
>>6
これって銀行が貸し剥がししたから企業が自衛のために溜め込むクセがついたらしい　
だから消費税も同じやろな　
国民も無駄遣いしたがらないクセが付いてしまったんや









46 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:08:51 ID:V4h
>>42
ワイもそう思う









10 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)16:59:52 ID:8FP
むしろ減税確定してから減税実行されるまでめちゃくちゃ消費落ち込みそう









13 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:00:50 ID:V4h
>>10
ありそうで草









9 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)16:59:39 ID:d86
国民に消費促そうや









11 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:00:40 ID:V4h
>>9
でもワイにはアメリカ人みたいに貯金するくらいなら投資って考えは出来んわ
大多数の日本人は金を消費することに臆病になってるやろ









16 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:01:07 ID:d86
>>11
わかる
大きく金を動かすのに抵抗あんねんな









12 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:00:44 ID:qen
下げたら消費増えるんとちゃうんか？









18 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:01:25 ID:V4h
>>12
どうやろ？
下がることはなさそうやけど限定的やと思うわ









21 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:02:11 ID:qen
>>18
デカい買い物する人増えると思うんやけどなあ









24 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:03:00 ID:V4h
>>21
恒久的に効果は無いんちゃうかなあ
むしろ不動産や車なら消費税よりは金利のほうが重要そうやし









14 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:00:58 ID:rYo
問題は消費税なので、消費の主体者がどうなっているかということなんだよなあ
なお数％の金持ちが世界の富の８割を占めているとかナントカ









15 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:01:03 ID:3s1
会社が材木なりコンクリ買っても消費税いくんだよなあ　30分で50000万円！くらいにな









19 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:01:44 ID:V4h
>>15
土建屋はホモ









26 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:03:27 ID:8FP
>>15
それは最後に回収するから別にマイナスにはなってないで









17 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:01:25 ID:rAI
消費税上げたら景気が悪くなる　→　じゃあ下げたら景気は良くなる
って逆の考えが信じられん









20 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:01:49 ID:p4g
イメージが悪い
10%で終わりにすると言い換えれば人気取れるやろ









22 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:02:17 ID:V4h
>>20
終わり(終わりにするとは言っていない)

になるからなあ…









27 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:03:44 ID:bGE
>>22
まるで宮崎駿みたいだぁ…









23 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:02:45 ID:d86
もうマジ無理コストコ行くンゴ









25 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:03:13 ID:phR
>>23
ガソリンとかl20円くらい安いらしいな









29 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:04:15 ID:d86
>>25
そう
日用品とかもスーパーでちまちま買うより
コストコで一週間分くらい買ったほうがええわ









30 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:04:53 ID:phR
>>29
外資様様やなあ









28 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:03:48 ID:YtZ
過去にドイツがやった事みるとそうでもないんだな









31 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:04:54 ID:OYA
税金引けば確かに物価は安くはなるが、その分公共施設とかの費用減るから結局意味無いぞ









32 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:04:55 ID:lU7
消費税下げる政策が必ずしも景気うpに繋がるわけじゃないで
正直あまり関係ない









33 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:05:17 ID:V4h
ぶっちゃけ「ワイは貯金するけどお前らもっと散財しろ！」って思ってる奴がほとんどやろ
>>32
だよなあ









40 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:06:43 ID:qen
>>32
でも消費税アゲ政策は必ず景気悪化すんねんからもう一生5％固定でエエと思うんやけど









47 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:09:02 ID:lU7
>>40
景気が良い時、バブル並みの時に消費税あげたってお金がそれ以上に手に入るんだから国民の消費は加速するやろ
悪い時はあげたって下げたって消費は減るんや。結局変わらんのや









36 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:05:58 ID:bGE
>>33
「ワイも散財するからお前らも散財しろ！」で痛い目を見たバブル期









44 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:08:20 ID:V4h
>>36
バブル期もアメリカもワイには「金を使わないことは悪」っていう意識があったと思うわ
門外漢やからよく分からんけど、経済的にはこういう意識の方が健全なんかな？絶対いつか息切れするやん…









48 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:09:05 ID:Ppy
>>44
投資より貯蓄の方が正しいといつから錯覚していた？









49 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:09:34 ID:V4h
>>48
正しいというか、自分で貯蓄しておかないと何のフォローもないやんけ









53 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:10:36 ID:Ppy
>>49
貯金なんざ無くても生きていけるぞ
よく考えてみろ、ホンマに必要か？









34 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:05:22 ID:8FP
スーパーでお一人様一個限定で安い時に何回も並ぶのが一番や









35 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:05:52 ID:p4g
国は大きな金を取り扱うのやから上手にビジネスして欲しいのや









37 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:06:27 ID:lU7
景気の上げ下げは経済だけでなく政治や国際事情によって変わるからな
あと一般的には金利の上げ下げで企業援助したり、経済回そうっていう政策がある









38 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:06:29 ID:phR
でも銀行も国債買い支えもうすぐ限界やろ









39 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:06:33 ID:d86
ロシア人とかはルーブル紙くずになったときの苦い経験があるから
貯金なんてせずにすぐに使うらしいね









41 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:07:17 ID:OYA
消費税上げる代わりに法人税は下がるんじゃなかったっけ









45 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:08:48 ID:qen
>>41
まーた金持ちが得してしまうのか









50 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:09:46 ID:lU7
>>41
それ中小企業だけや









43 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:07:37 ID:phR
日本円も紙切れになる日がくる
預金封鎖









51 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:10:09 ID:phR
貯蓄が吹っ飛ばないといつから錯覚していた









57 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:11:58 ID:V4h
>>51
錯覚かもしれんが少なくとも投資より貯蓄の方が確かやな、って認識しとる奴が大部分やろ
>>53
みんなが本当にそう思ってたらそもそも保険会社立ち行かないんちゃう？









59 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:14:08 ID:phR
>>57
1円の価値の下がり方がこのままなら預貯金は数割吹っ飛んでるのと変わらなくなるけどな









61 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:16:17 ID:bGE
>>59
預貯金が数割吹っ飛ぶっていうのと投資による資産運用で損するのの違いを冷静に検討できるような雰囲気は無いと思うで
イッチの言う通り良い悪いは別にして日本人はこの20年の不景気で投資に対してかなりビビってる









60 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:15:48 ID:Ppy
>>57
せやな、いざという時の為に大きな手を打てるんやからあるに越したことはないな
せやけど「切り詰めて金を貯める」←この考え方が元凶なのも確かや
バブルの後遺症やな
足るを知るってのは派手な散財しない、という事であってケチに暮らす事ではない
自分の納得のいくように金を使ってええんや
その上で残るなら残せばええ









58 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:13:52 ID:lU7
>>51
吹っ飛ばんやろうな。今そんなことを気にしてる経済学者なんてだれもいないと思うで









52 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:10:14 ID:rAI
日本も二桁デノミしようや









54 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:10:48 ID:ySb
実際どうなるかは下げてみんと分からんやろ









72 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:26:51 ID:V4h
>>54
因みにごくごく個人的な感想をいうとIT土方なんで気まぐれの法改正は対応がクッソめんどくさいのでやめてくれメンス
軽減税率とかなんやアレ頭沸いてるやろ









55 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:11:02 ID:p4g
じゃあクーポン制で利益誘導や！









56 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:11:54 ID:lU7
将来のために貯蓄資金を信頼性の高いものに資産分配するのはありやな









62 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:18:00 ID:8FP
FXで有り金全部溶かした人の顔みたいなイメージが強いしな









63 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:19:08 ID:d86
>>62
ギャンブルと同じようなイメージまだあるよな









64 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:19:47 ID:QH4
あげたら景気悪くなるのは確実やけどな









65 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:19:59 ID:V4h
で、ワイ思うに多分こんな意識が蔓延してる中で消費税下げても景気は良くならんのやろうなって

言っとくけど別に増税賛成ではないで









75 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:29:42 ID:Ppy
>>65
簡単な話や、消費税下げて相続や贈与税、法人税あげりゃええんや
モノは安く買える、溜め込んだら取られる
幼稚園児でもわかる理屈や









76 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:32:27 ID:V4h
>>75
これもよく言われるけど、実際そうなったら「持ってかれても良いようにもっと溜め込んどこ…」ってなりそう
結局>>59の言ってる通り溜め込んでる分が吹き飛ぶ分には鈍感だけど、自分から動いて損をするのは許容できな空気ない？









80 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:35:09 ID:bGE
>>76
これはある
個人も法人もこの意識変えないとアカンのやろうけど、今の日本じゃ一回でも失敗すると致命的やからな









81 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:35:36 ID:Ppy
>>76
やってみたらええ
企業てのはもっと単純なもんやで
税金に取られるくらいなら設備投資したいってなるから
んで企業間で金が動けばトリクルダウンのようなものは起こるで、そこで働いている人たちに「好況」てイメージが生まれるからな
そこで









66 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:22:04 ID:bGE
むしろバブル期に金が湯水にように入ってきたことで、自分たちが何かに投資して金を得るって感覚が欠如してたのが一番致命的やな
稼ごうと思って稼いだ金じゃないからなありゃ









67 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:22:10 ID:d86
じゃあどうしたらええねん









68 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:22:37 ID:V4h
>>67
進むも地獄退くも地獄なんちゃう？









70 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:23:04 ID:d86
>>68
戦前の日本かな









71 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:25:24 ID:bGE
>>68
もう日本人は皆薄々これに気づいてて、自分だけはなんとか長生きしようと思って貯蓄して、それが経済滞留させて…の悪循環になりつつあるな
真面目な話きょうび戦争勝ったら好景気！って時代でもないし、資源がないと厳しいわね









74 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:27:48 ID:QH4
>>71
もうみんな気がついとるんやろなぁ
賢いやつは日本円からゴールドに資産シフトしとるかもしれん
そういえば金価格上がり調子や









69 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:22:58 ID:7Oh
簡単やろ
今おる日本国民を強制的に国外に出れんようにして金持ちから金奪うんや









73 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:27:12 ID:d86
軽減税率はあれほんまアホ









77 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:32:50 ID:XGn
現行の管理通貨制度にそもそも問題があるんや
誰かが借金しないと世の中に金が回らない仕組みになってる

だから国が消費増税して借金を減らそうとすれば、消費も下がるしそもそも世に回る金も減る
簡単な話やね









78 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:33:01 ID:aFw
消費税上げるにせよ下げるにせよ他の事が付いて回るから解決しないよね









79 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:33:20 ID:QH4
なお現在財務省は内部留保に課税を画策してるもよう
これで消費税減税するなら「使わないと損や！」ってなるんやろうけど消費税も増税する気マンマンのもよう
終わりやね









82 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:35:45 ID:QH4
留保金課税やるためにはまず日本から金が逃げんように、又は逃げてもとりっぱぐれないようにせなアカン
最初そこから締めていくから見とけよ見とけよ～









83 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:36:13 ID:V4h
もういっそ消費したら課税するんじゃなくて還付してくれよな～(ヤケクソ)









84 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:38:44 ID:bGE
消費加算金は草









85 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:39:41 ID:XuT
>>83
paypayかな









86 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:46:34 ID:XGn
マクロとミクロじゃ経済の考え方が違うのに、家計と同じ考え方で財政再建！歳出減らして増税！！wとか言ってるのがそもそもアカンのやで

せっかく金融緩和政策で社会の金の量増やそうとしてるのに、増税するからプラマイゼロになってる
国債をバンバン発行して社会保障費に充てて、公共事業で社会に金が巡るように促せばええ
そうすりゃ借金した分税収も増える









87 ：名無しの公務員 2019/01/29(火)17:58:45 ID:3s1
バブル期の会社の経費の話聞いたらガガイのガイジ過ぎてそら不況起きるわな

なんで北海道に飛行機でラーメン食いにいってそれが経費になるねん？
こんなんばっかしや

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