itumonotataba


1 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:12:44.184 ID:cY9s3C2b0
長年研究して医学的根拠がないのも珍しい






2 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:14:19.610 ID:J73bl27U0
酒とどっこいどっこい





引用元 http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1477303964/

4 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:15:33.889 ID:cY9s3C2b0
>>2
なるほどな







3 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:15:24.454 ID:pG2p4N5ya
根拠あるじゃん
タバコ病や肺がん(小細胞がん)
咽頭がん
患者の9割以上は喫煙者だぞ







5 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:16:30.891 ID:cY9s3C2b0
>>3
いやそれ嘘だよ、喫煙者は減っても肺がん率は上昇傾向
因果関係は証明出来てない







44 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:41:06.731 ID:UtiNc9qq0
>>3
みたいな相関関係と因果関係を取り違えてるやつが多い







10 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:19:45.355 ID:pG2p4N5ya
>>5
そのソースだして俺もソース貼るから







51 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:56:48.924 ID:krcxpui+0
まあ>>5の言い分が正しいのは
タバコ吸うたびに判定があって失敗で肺がん成功で肺が黒くなるだけ
というTRPG仕様の場合だけなんだが、発病までのタイムラグとかはどうなってんの?

あと糖質は詳しくないからわからん







62 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 20:39:40.227 ID:PHE98ujY0
>>5は煙草フリーダムの頃に吸い始めた人が煙草で命落としてるだけだよ






15 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:21:28.971 ID:GAnSkuGg0
武田邦彦って人が>>5のようなことを言ってたな。
肺癌にはならんが、肺気腫になると言ってた。







6 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:17:13.789 ID:Zuu6bdIX0
肺の写真とか真っ黒じゃん






9 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:19:35.411 ID:cY9s3C2b0
>>6
非喫煙者でも黒い人は黒い、結局胸開けてみないと分からないから







19 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:22:41.325 ID:Zuu6bdIX0
>>9
ドランクの鈴木は相方の塚地がヘビースモーカーなせいで
副流煙だけで肺が黒くなったらしいぞ非喫煙者なのに







23 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:23:49.830 ID:cY9s3C2b0
>>19
黒いってことは胸開けたのか?







7 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:19:01.358 ID:nII6qWNpd
実際に吸ってみればいいんじゃないかな






11 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:19:55.477 ID:cY9s3C2b0
>>7
俺は非喫煙者だよ







8 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:19:34.630 ID:ITL3PKKud
あんなもん誤差の範疇
タバコ吸おうが吸うまいが病気になるやつはなる







16 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:21:29.438 ID:cY9s3C2b0
>>8
どうなんだろうな







12 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:20:13.794 ID:X4TDQIUq0
こういうのでよく観るけど医学的根拠と統計を履き違えてるやつ多いよね






13 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:20:28.984 ID:+yJRqlfwa
肺なんて機能してりゃ色なんてどうでもいいって医者に言われたよ、タバコ以外の有害な物吸いまくってるんだからタバコカンケーねえってさ
ただ、肺気腫みたいに穴だらけなったらおしまいだとさ







18 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:22:10.325 ID:cY9s3C2b0
>>13
肺気腫系は証明されてんのかな







14 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:21:05.783 ID:6/XQbpYm0
自分で吸ってる奴がどうなろうと知らんけど
人の多い場所で害のある煙まき散らかすの止めてほしい、
火を付けずそのまま食えよ。







22 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:23:01.484 ID:cY9s3C2b0
>>14
だから害があるかは分からないんだって
電線や車の排気の方がヤバイかもしれんぞ







24 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:24:12.197 ID:GAnSkuGg0
>>14
煙草の煙に著しい害毒はないよ。

臭いという苦情は受け付けます







17 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:21:44.926 ID:6tPK/5mm0
排気ガスの方がよっぽどやばそう






20 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:22:58.154 ID:m5my8+ob0
肺気腫は証明されてる






25 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:24:18.538 ID:cY9s3C2b0
>>20
マジで?正確な情報そうだった?







31 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:28:01.314 ID:m5my8+ob0
>>25
調べれば出て来ると思う
タバコ病って言われてるしな
肺がんなら手術で治るかもしれないけど肺気腫は移植しない限り治らないし恐ろしい
もうすぐ死因ランキングの第3位に来るよ国内だか海外だか忘れたけど







21 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:22:58.898 ID:bzFVDFXc0
喫煙者で体によくなると思って吸ってる奴はいないと思うけど
タバコ吸い始めて咳がよくでるとか、最近肺が痛い気がするとか言う奴
身近にいるやろ。まぁプラセボ効果的なもんかと思うけど







27 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:25:21.792 ID:cY9s3C2b0
>>21
それが喫煙のせいなのかは分からないからな







26 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:25:13.233 ID:Z9HJ6C2O0
心肺機能が落ちて運動に不向きになるからそこはかなりネックだと思う






29 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:25:42.268 ID:cY9s3C2b0
>>26
それは証明済みなの?







28 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:25:29.853 ID:Im47Yny80
最初から吸わないなら問題ないけど
禁煙ストレスは体に悪いって話があるからな
吸い続けるより禁煙する方が死期を早める可能性はある







30 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:26:46.479 ID:9zOTp6mK0
>>1
根拠はあるけど何度説明しても耳に入らない人たちだからね
健康に悪いというのが信じられないなら煙草の葉を飲んでごらん







33 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:28:36.356 ID:cY9s3C2b0
>>30
食べられないからと言って煙にすると害があるとは限らない
正直データもどちらかにとって都合の良い情報が多すぎてわけ分からん







34 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:28:38.750 ID:Im47Yny80
>>30
>>28







35 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:28:39.125 ID:GAnSkuGg0
>>30は健康とは何かがわかっているような物言いだね。






36 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:29:42.595 ID:X4TDQIUq0
>>30
だからその根拠が聞きたいんだよ







37 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:30:36.923 ID:bzFVDFXc0
>>30
まぁ大麻を入れてる調味料も存在するけどな







32 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:28:23.734 ID:BMaanRvV0
喫煙否定厨は愛からわずどうしようもねえな






38 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:31:37.441 ID:vQAjcRm/0
iQOSはどうなのさ






39 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:34:41.232 ID:n+ihnQlGa
なんでこの手のスレって屁理屈並べてスレ伸ばそうとすんの?






40 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:37:28.539 ID:TM6Ii4GU0
えっ、タバコが体に悪いって嘘だったの?
今までずっと害があると思ってたわ







41 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:38:57.944 ID:cY9s3C2b0
>>40
嘘かどうかは分からない







42 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:39:22.236 ID:GAnSkuGg0
>>40
健康に良いか悪いかはわからないって話しだよ







45 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:41:59.041 ID:WIu01JFmM
肺気腫は因果関係認められてるやん

舌癌と咽頭がんはフィルター無しの場合だっけ?







46 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:44:01.400 ID:GAnSkuGg0
フィルター無しの場合とかあるんか。
表はよく見ないとだめだな







47 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:47:03.248 ID:NAhO6P6Zx
スパスパ煙吸って体にいいはずないやろ






48 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:47:07.496 ID:krcxpui+0
排気ガスと比べる→タバコで輸送はできない
酒と比べる→適量で健康に○、精神に○でタバコ完敗
コーヒーと比べる→比べる意味がわからない

他何と比べてたっけ







49 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:51:02.912 ID:GAnSkuGg0
>>48
糖質とも比べようぜ







50 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:53:30.718 ID:RuIZGZvd0
酒が適量ならむしろ健康になるっていうのは嘘だゾ






53 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 20:00:41.177 ID:krcxpui+0
酒は適量健康説の反対意見もあるのか
知らずに使って悪かった







52 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 19:57:32.896 ID:YC0TlCrX0
身体に悪いものは沢山あるけど、少数派になったタバコがリンチされてるだけ






54 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 20:07:51.557 ID:WIu01JFmM
>>52
多数派のときから割りとボコボコじゃね?







55 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 20:13:04.267 ID:YC0TlCrX0
>>54
そんな事なかったよ
普通に会社のオフィスで吸えたしテレビや映画も推し凄くてタバコカッコいいだった
吸ってない男はガキみたいな風潮
20年ぐらい前の話だけどね

苦手なひとはキツかっただろう







56 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 20:20:51.466 ID:WIu01JFmM
>>55
20年前はもう規制始まってなかったっけ
駅のホームでオッサンたちがスパスパ吸ってたのが、通勤時間帯は喫煙所へ
→終日喫煙所へ→通勤時間帯は禁煙→終日禁煙
って段階的に追い込まれて、値上げとあわせて喫煙者も減っていったってイメージ







59 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 20:29:23.202 ID:YC0TlCrX0
>>56
規制始まったのがそのぐらいの時期かな
それまでは電車やバスの車内でも普通に吸えたし、映画館のシートも灰皿付き

最近の風潮みると酒も20年後は今のタバコみたいになってそう







63 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 21:00:44.081 ID:WIu01JFmM
>>59
酒も百害あって一理なしってのが明らかになってきてるしねぇ







57 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 20:22:37.809 ID:6tPK/5mm0
そのタバコ全盛の世代が今高齢化なんだから少なくとも即死はねーなってことはわかる






58 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 20:23:43.934 ID:GAnSkuGg0
喫煙者が増えすぎたのが、禁煙の切欠かもしれんね。
一日中煙草の匂いはきつい







60 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 20:31:19.772 ID:n+ihnQlGa
タバコ全盛期って男の喫煙率8割こえてるからな
男に肺がんや血管の病気が多いのはタバコが原因だってみんな気づいてる







61 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 20:35:38.558 ID:YC0TlCrX0
>>60
タバコのパッケージに書いてあるぐらいだから悪いんだろう

酒もタバコに負けないぐらい悪影響あると思うけどね







64 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 21:02:47.190 ID:BMCWgNICr
膵臓癌






65 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 21:02:50.931 ID:GAnSkuGg0
そうなの?






66 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 21:04:47.323 ID:YC0TlCrX0
アルコール依存性人の手記読んでると、身体依存にならければタバコより酒の方が精神依存性低いらしいので、規制始まったら酒はあっさり無くなるのかもしれん






67 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 21:06:33.180 ID:GAnSkuGg0
ほう






68 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 21:09:37.829 ID:9ij4hiX8d
脳卒中なって大変だぞ
ソースは俺







69 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 21:14:30.436 ID:66Kr6JbR0
>>68
後遺症大変だな...







70 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 21:16:52.407 ID:UIbFT/egd
タバコ吸って死んだやつはいない






72 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 21:20:52.012 ID:YC0TlCrX0
そういう意見を受けて電子タバコみたいな煙出ないやつ出来たよ、コンビニとかでも売ってる






73 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 21:22:32.951 ID:6qKSk2da0
健康に悪いか良いかなら悪いと思うけど
今年69になる親父も吸ってるし、吸ってたじいちゃんも87まで生きたし
別に言うほど健康に害があるとは思えない







71 :名無しの公務員 2016/10/24(月) 21:17:00.093 ID:BBks/Yd40
どっちでもいいけど、タバコが有害な証拠がなくても無害な証拠がないなら周りを気にして自分だけが煙を吸い込むようにしろよとは思うな