no-bi-no-bi-ta

1 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:33:36.92 ID:VkJq/mqP0 BE:444885982-PLT(13001) ポイント特典

最低24日間の年次有給休暇をすべて消化しながらも、
会社や社会が回るドイツ。日本とはいったい何が違うのか。
日本でも取り入れられそうな、具体策はあるのか。
日本で日系企業に勤務した後、ドイツに渡り、
現在はドイツの企業で働いている日本人に、
日本とドイツ、それぞれの働きかたについて聞いた。

http://www.huffingtonpost.jp/2014/07/22/germany-work_n_5611704.html





2 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:36:47.60 ID:8+CCeHjM0
週二日とか甘えんな 俺レベルの底辺は週1



引用元 http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406435616/l50


11 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:49:03.71 ID:ZeUVbsoP0
>>2
だよな まぁ定時で帰れるだけマシなのかも





3 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:40:38.76 ID:1RMkSUBA0
以下、社畜の残業自慢




4 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:41:45.37 ID:VkJq/mqP0
5:00 起床
6:00 出社
8:00 就業
12:30~14:00 休憩
18:30 退社
20:00 帰宅
20:00~26時 飯 風呂 オナニー 2ちゃん 就寝

手取り20。何が楽しくて生きてるんだろ





5 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:42:50.74 ID:gxsXY+/70
>>4
もっと職場の近くに住めよ。





77 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:44:42.18 ID:ItASDCTD0
>>4-5
これはマジ
通勤片道2時間弱から30分になったら生活一変したわ
朝の席取りの醜い争いから逃げられたのもストレス減少





24 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 14:10:02.86 ID:JJq8hC++0
>>5 俺も通勤に1時間半かかるけど
会社が土田舎で駅の周辺にしか店がない
おまけにベットタウンだから家賃もそこそこ高い

もうやだこんな会社





6 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:43:07.82 ID:h/UTHvCC0
週5日勤務はどう考えてもキツイ
週4日にすべき





7 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:43:35.91 ID:RH8xZKmc0
週2日もあるわけないだろ!いい加減にしろ!




8 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:44:59.74 ID:1L3ASaI70
ほんとうに2日も休めると思ってるのか
完全週休2日ってだけで応募が殺到するレベル
これが中世ジャップランド





9 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:46:05.42 ID:qAzexra20
なんで取れないの?
申請を出して断られたことがないんだが





10 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:47:41.67 ID:VkJq/mqP0
これから買い物に行こうかと思ったら雨だし死にたい




12 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:50:16.64 ID:7BbWE4VX0
週休二日羨ましい
週一だと昼まで寝てるだけで終わっちゃうからな。疲れもとれんよ





13 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:51:29.61 ID:wAVElGfg0
取れるし取っても良いと言われるが
今忙しすぎて土曜日休日出勤になるの目に見えてるから取れない
少なくとももう一人くらい人が入って使い物になるまでは





14 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:51:32.64 ID:DtiPmYLQ0
年休145日だわ
シフト勤務だけどな
友達も趣味もないから暇過ぎて仕方ない





15 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:53:32.35 ID:D2X7ZA2wi
俺のところは自由出勤だわ
やることだけはやれって感じ
一応土日祝は休みだけど
仕事詰まってるなら自己判断で出勤しろみたいな





18 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:55:22.54 ID:gxsXY+/70
>>15
すっげーうらやましいわ。





19 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:58:14.54 ID:PQ2RXjb60
>>18
俺もそんなだけどねーよ
土日も出ないとマズいくらいの物量振られるから
連日帰るの深夜だから会社近くに引っ越したレベル 出勤タイミングも自由だけど朝からやらんと間に合わん





70 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:26:51.10 ID:KRh54o5Ji
>>19
県採用の学校事務だけど、大規模校に移動してから俺もそんな感じ
公務員だから完全週休2日はそうなんだけど、忙しい時期は残業プラス土日出勤してる。
残業手当は年間予算オーバーしたらそれ以上は出ない(大体4月で使い切る)し、休日出勤手当は管理職から命じられているわけでは無いので出ない。

公務員でコレなんだからジャップはもうダメなんだろうな





17 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 13:55:08.86 ID:+d49J0/f0
人生になんのメリットも無い
結婚も出来ない
買いたいものも買えない日本の賃金と待遇なら
週3回でいいよな労働なんて





20 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 14:00:51.41 ID:I2TR3H6i0
日本は労働環境の改善どころか人権も尊重できてない中世国家ですから




22 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 14:08:12.32 ID:n336BzOu0
有給はとれよ
2週間前メールで上司に送って一応ログ保存してその日行かなきゃいいだけ
書式は関係ない、あとから出したきゃだせ

なんか言われたら
「すみません。労働基準局に用事が出来ましたのでまた有給頂きます」





34 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 15:00:41.53 ID:PQ2RXjb60
>>22
働いたことないニートのガキ
リアルでやってるなら孤立してる 中世舐めすぎ





23 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 14:09:16.04 ID:AuEvndac0
週4日働いたら暮らしていける世の中になれよ




26 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 14:20:02.82 ID:uzXNIPlw0
・金を出さないで貯め込む守銭奴経営陣
・守銭奴の言いなり政府
・なぜか経営者目線の相互監視同調圧力奴隷庶民

今の時代にこの3点セットじゃ成長なんて無理じゃね?
明治時代で止まってんじゃん





44 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 19:47:22.53 ID:p2NFTdz60
>>26
いや江戸時代からなにも変わってないw





27 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 14:42:01.31 ID:ECokBQFE0
俺、図書館勤務。

休暇は月平均2日だはw

振替休日未消化、年休昨年、今年0日ww





32 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 14:49:53.11 ID:zPVaCw8v0
>>27
大変すぎだろ
週休一日だけどまだ休めるからいいわ





31 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 14:48:01.39 ID:T8AhSHkI0
>>27
近所の図書館の司書は延々本読みふけってるけど内情はそんなブラックなのか
ずっと本読めるとか天国みたいな環境かと思ってたがわからんもんだね





38 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 18:08:24.31 ID:ECokBQFE0
閉館作業完了

>>31
うちは職員が自分だけなんだわ。
自分以外は非常勤特別職で、週の勤務時間に制限があってこんな感じになってる。
非常勤職員がクレームなど、トラブルの対応できるなら休めるんだけど、今んとこ無理です。

>>32
休館日というのが週イチあるんだけど、休館日は出張があったり(図書館同士の会議は
休館日に設定しないとできません)、教育委員会の会議があったり(教育委員会は
図書館の休館日は勤務日なので普通に会議をぶつけてくる)して結構潰れちゃうんですよ。

うちの館では、好きな本は休憩時間か家でしか読めないですよ。
受付で読んでる本はレファレンスに必要なので新しく入った本、寄贈本など読んでます。
業務で読まないといけないので、面白みはないです。

戻ってきた本を棚に戻して、壊れた本は修理して、入荷した本の装備して...時間足りません。
それでも屋根の下、冷暖房完備、贅沢は言えないです。





39 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 19:39:37.22 ID:Cf7vY1wc0
>>38
休館日って休みじゃないのかw
司書とかまったりイメージだったんだがまぁ頑張ってw





29 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 14:45:52.95 ID:yEJlHtaw0
経営者の利益を第一に考えるのが日本人の在り方なんだが?




30 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 14:47:13.53 ID:bargLSQx0
零細企業でさえ経営陣がめついの多いからな




33 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 14:55:34.75 ID:Rw4nSjzS0
年休120日の会社に就職したけど実際は完全週休2日で祝日は正月以外原則出勤の会社だった
実質年休100日ちょっとって所か
こんなんでもハロワの求人ではまともな部類だから困る





36 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 15:41:01.97 ID:OXkkymtC0
仕事楽しくないの?




37 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 16:15:01.38 ID:QLIM2f6U0
本当会社によるよな
ブラックは胃腸炎で二日休んだら診断書出せって言われたし
台風で電車止まってても来いって雰囲気だった
今のホワイトはいつでも休めるし台風来たら仕事残ってても休めとか帰れとか言って来る





41 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 19:43:52.25 ID:2OTTCsOn0
日本の会社って休みを考えないで仕事の人員組むもんな
小売製造まわったけどどくに小売は休めないなでも不思議と小売業いた時は風邪引いたこともないな





43 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 19:46:59.93 ID:g4kDZDtGI
何が楽しいのかと思うならバイトで週4シフトでそこそこ暮らしていけるだろ
趣味があって遊ぶから金使うだけであって





45 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 19:47:27.31 ID:XcAqwT6K0
なぜ私たちが飢えなければならない? それは貴方たち貴族が奪うからだ! 生きる権利のすべてを奪うからだッ!




46 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 19:47:46.95 ID:g6SrAGFw0
7:20 起床
7:45 おもむろに朝食の準備をする
8:00 朝ドラを見ながら朝食
8:15 出勤の身支度を整える
8:20 出発
8:27 仕事場到着
8:30 仕事始め
12:00 お昼、家に帰る
12:15 録画したアニメを見なが朝食 
12:45 アニメを見終え、食器を片付ける
12:50 家出発
13:00 午後のお勤め開始
17:15 お勤め終了
17:25 片付けして退庁
17:30 帰宅、だらだら遊ぶ
18:00 30%引きの惣菜目当てに買い物
19:00 夕飯
23:00 遊んだ後就寝

はー毎日同じことの繰り返しでつらいわー(棒読み





52 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 21:07:24.06 ID:W59QDg040
>>46
5:00 起床、マッハで食事&歯磨き、洗顔
6:00 会社到着 工程の確認
6:30 現場へGO
7:00 いいこと思い付く
8:00 3分朝礼 下請けにマッハで仕事させる
8:00~10:00 一級建築士の勉強
10:00 現場巡回 休憩入れてる職人を殴る
10:30 ミスぶっこいた後輩を安全靴で蹴り飛ばしてストレス解消
10:30~12:00 更にいいこと思い付く
12:00 予約しておいた生コン車到着 飯も食わせずやらせる
同時刻 オレっちだけはクーラーの効いた事務所でマッタリ食事
12:15 メシ抜きで追い込んでる下請けウォッチング♪
15:00 下請けが勝手にメシ休憩してねーかチェック メシ食ってたら1分以内で食え!と厳命
15:30 工程の進捗具合でホルホル
16:00 嬉しさのあまり後輩を今度はゲンコで殴る
17:00 下請けに+1時間のサビ残を言い渡して後輩を残して会社に帰還
18:00 日報書いて施工図
20:00 全体ミーティング
21:00 自宅に帰る
22:00 風呂、飯、シコる、そしてケンモ
24:00 多分寝てる





47 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 20:14:15.48 ID:OmBeuVA50
辛いのが好きだから自分たちでそういう社会作ってるんだろ
マゾなんだよきみたちは





48 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 20:32:11.94 ID:7gnsjEUb0
いい加減働くのは貧しい事、人を使って自分が楽して搾取するのは恥ずかしい事と何故、日本人はわからないのかわからない。




49 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 20:47:40.37 ID:fvojfkjo0
? 楽しむために働いてんじゃねーの?
働かなくても楽しんでられる環境なら悩むこと無いけど
たまたまその働く場所が「有給も取れず休みは週二日のみ」って縛りがあるだけなんだろ?
そこは納得して自分で決めたんだから、いまさらうだうだ愚痴垂れるのはみっともないと思うんだけど?





51 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 21:06:01.14 ID:Y0ecJkb60
労働者ってほんと哀れだね




53 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 21:07:44.22 ID:B9XY/vG70
休みは取れるが、仕事内容の精神的苦痛が半端ない




54 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 21:10:05.54 ID:tStkUf1x0
大半の人は暇があってもやることもなく、
一定以上の給料を得てその金で世界的にも快適な日本の消費生活を送ることで人生満足なんだろう
胎界ブツだば





57 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 21:35:48.89 ID:q+2RZz3b0
社会人になっても将来のことを考えると無駄使いはできず、欲しいものを思うように買えず、ただストレスだけが溜まっていく。

こんなのがあと40年とかまじ終わってる





60 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 21:48:44.99 ID:BoDiFHNu0
週休二日の土曜日が実は有給消化デーだった某ブラック事業所




61 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 22:57:25.35 ID:PAgg3pWR0
生きる為に働いてるのか?

働く為に生きてるのか?





62 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:00:58.63 ID:My5WkHTP0
毎週2回休めるなら十分だな
普通の社会人なら年に十数回は土曜か日曜に出勤している





63 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:16:36.28 ID:sesZYfjT0
何も楽しいことはないな。あと何年このまま生きるのだろう。




64 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:17:22.57 ID:Vaj/lZcOi
市役所職員だけど休日出勤で帰宅中だわ
最近は週一休みで終電で帰宅してる





65 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:19:36.02 ID:Gd5aZIn80
マシじゃん。うちは土曜休みは第2と第4週だけだよ。




66 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:20:24.83 ID:dhnJVDlg0
会社勤めしてるときは週二でも足りないと思ってたけど
自分で会社作ったら、月一回ぐらいでも足りるようになった





68 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:24:33.32 ID:kd277huD0
>>66
そりゃおめー就業規則に縛られないんだから気楽だろーよ





67 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:21:09.34 ID:VKnlo6p20
大卒ニートだけどまじで働くってことがわからない
まあ就職活動したけど内定もらえなかっただけなんだけどな





72 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:32:53.30 ID:kd277huD0
>>67
働いててもわかんねーから気にするな
そんなこと考える暇もないし、大半の人間は理解してないから





69 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:25:14.11 ID:Z70Rnrpn0
お前ら土日も恒久的に働いてる奴隷がほとんどなんだろ

マジで何が楽しくて生きてるんだよw





74 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:35:32.52 ID:AvBdX5mo0
>>69
土日の通勤列車を一度見ればそんなはずないことは一発でわかるだろw
実際にはそんな奴隷ほんの一握りなんだよ





73 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:34:51.10 ID:EyIzH+qp0
江戸時代のがマシ




75 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:36:54.72 ID:zDJ65brJ0
入った会社が悪かったな
俺は積休5日分残して全消化だ





76 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:42:13.93 ID:i7ML/IqA0
日本は世界最悪の長時間労働国家
karoshiは世界共通語





78 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:45:36.22 ID:xiCvKu1nO
有給申請しても却下される
人を増やしてくれ





79 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:49:14.92 ID:+GD8t8jB0
躁鬱になると何の感情もなくなるからいいよ。
仕事も無心だ。





80 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:49:17.00 ID:ovQIuYUKi
小売飲食だけはやめとけ




81 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:49:59.93 ID:Rw4nSjzS0
7:00  起床
7:40  出勤
8:30  就業
12:00 昼食
15:00 午後休
19:00 終業
19:30 帰宅後夕食
20:00 入浴
20:30 余暇
24:30 就寝

これでも転職して楽な生活になった方
前の会社は5:30起床6:15出勤7:15就業で今と同じ位の時間に終業だったから





82 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:53:40.57 ID:i7ML/IqA0
>>81
労基





83 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/27(日) 23:56:09.99 ID:wwcpCj6z0
自由時間が長すぎてやること無くて苦痛になってきた
もう毎日休みなしで働くのもありかなと思う
明日ハローワークいってくるわ





84 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/28(月) 00:00:16.65 ID:N6BqDuQ20
>>83
俺も仕事なけりゃいいなと思うが、実際なくなると
同じような感じなんだろうなw
奴隷体質と言われようとも
人間何かしら生産的なことをしてるって実感がないとあかんのね





85 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/28(月) 00:01:18.45 ID:MvefJcIL0
>>83
労働力の安売りは駄目
それはダンピングといって他の労働者の労働価値を下げる悪循環のもと
相場より安く働くやつがいたら誰が賃金払って雇用するの





89 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/28(月) 00:13:44.16 ID:X6Oww7b80
>>85
掛け持ちしようと思ってるからダンピングはせんよ
やることあるやつは羨ましいわ





86 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/28(月) 00:01:52.42 ID:GxG4tuDR0
週休2日=1年の30%

お前らそんなに仕事したくないのか





87 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/28(月) 00:07:01.57 ID:N6BqDuQ20
>>86
2勤1休ならいいなと思う
むしろ濃い仕事できそう
それで長期休暇もちゃんとあって
年収500くらいあればなあ





88 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/28(月) 00:07:14.00 ID:MvefJcIL0
>>週休2日=1年の30%

明らかに休暇少ないね





90 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/28(月) 07:06:23.59 ID:fVAd4OQC0
労働法を元から知らないようなのは論外だけど(結構多いが)
本人の意識次第だな。
出世意識とかにとらわれてるとどうしても有給取り辛いってことはあるだろうな。
俺は出世なんてもうとっくに諦めてるし、いつでも会社と戦えるように準備もしてあるから、
毎年有給完全消化だよ。しかも月曜か金曜にとる。





99 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/28(月) 16:06:52.08 ID:DaYfYUDyi
>>90
俺も転職前の会社でそんな感じだったけど、周りからはちょっとおかしい奴だと思われてたっぽい
日本では当たり前の権利を普通に行使するとキチガイ扱いなんだよね





92 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/28(月) 07:22:15.54 ID:q5hiSLn40
有給なんて怪我や病気で休んだ日の補いでしか使った事ない
てか日ごろから使わせてくれないなら、休日の休みを有給で休みって事にしてくれりゃいいのに
この辺りも法律で決めろよ、





93 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/28(月) 07:24:36.64 ID:tFNWPOj/0
有休取ったら絶対間に合わない仕事量与えておいて、ご自由に有休消化してどうぞー^^
って実質有休取るの禁止してるようなもんじゃん、こういうのがジャップってほんと多すぎだわ





96 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/28(月) 11:13:49.01 ID:XY1U/Pwz0
年休70日程度で一日12時間拘束なんだが辛い
せめて隔週で2日休みたい





100 :番組の途中ですが名無しです 2014/07/28(月) 20:04:33.50 ID:0uA0+/6u0
何のために生きてるのかわからなくなるな






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